Проблем с трафчета за 12V крушки.

Здравейте,

въпросът е по-скоро електротехнически, но се надявам, че ще ми помогнете.

Изгоря оригиналният траф (200W) на една серия от 6 крушки, и тъй като беше в кутия съм силно ограничен от размерите и за замяната. Успях да намеря 2х105W, които влизат чудесно, но както и подозирах се появи проблем в успоредното им свързване към веригата. Като се свържат успоредно не работят, предполагам от проблем с фазирането на двата трафа. Решението до колкото разбирам от школските ми спомени по електротехника е да се прекарта през диоди, които да изправят изхода на трафовете и проблема с дефазирането да изчезне. Дотук добре, но нямам никаква представа дали това е решението, как да свържа диодите, какви параметри трябва да имат и най-важното - откъде да ги намеря в София.

Помощ!

Не зная какви са трафчетата,но ако можеш да разделиш лампите на 2х3 ще е най добре.
Иначе ти трябват два "Грец" изправителя(така се наричат и по магазините) за 1 ампер и 400 волта,за да си сгурен ,че трафчетата няма да се самоповредят от паралелната работа.
Магазини има доста по Симеон, на Пиротска а и на много места в Софето.
Иначе на " греца" на изводите означени с( ~) връзваш трафчето,а ( +) и ( -) паралелно и към крушките.


Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!

Благодаря. С това описание си мисля, че ще се справя.

Няма как да се разделят на два кръга крушките - на шина са.

Абе Холдън, какви съвети даваш? Токът през единия траф при пълно натоварване е доста над 8 ампера!. Ще ми се да съм там, като включи схемата - обичам илюминацийте.
Има и 10 амперови изправители, но защо да си хвърля човека парите на вятъра, а и в двата изправителя ще има по около 1,2волта пад, което е 10% загуби. 30 вата постоянно нагряване не са никак малко, особено за ограничено пространство. Тъй като напрежениете ще бъде по-ниско и крушките вече няма да светят както трябва. Абе, добре че не си пишем адресите, защото някой "застраховател", може да те посети за да покриеш щетите от такъв съвет.
А сега на въпроса. Какви са трафовете? Обикновенни или електронни? При обикновенните работата е ясна - трябва да се фазират.
1. Свързваш първичните намотки към мрежата (без още да подаваш напрежение)
2. Свързваш единия от изводите на единия траф с единия от изводите на другия траф.
3. Между останалите два свободни края свързваш последователно две 12 волтови крушки. (ако случайно имаш волтметър - слагаш него вместо крушките).
4. Пускаш тока. Ако крушките не светят, или волтметъра показва 0 или не повече от половин волт, значи си уцелил фазировката. Иключваш тока, махаш крушките, свързваш двата свободни края и си готов. Ако крушките светят, то трябва да размениш крайщата или на вторичните или на първичните намотки (което е по-лесно). Ако мериш с волтметър и той показва малко напрещение, но над половин волт, значи трафовете не е добре да работят заедно.

Ако трафовете са електронни, можеш да пробваш същата процедура, но без гаранция за успех. Електрониката е тънка работа, може и да не се сработят въобще.

Утрепахте ме.

Kaто се замисля, наистина 12В и 100W са повечко от 1А. Трафчетата са електронни. Коя е първичната намотка? Тази на 220 или тази на 12В?

Първичната е за 220 волта. Нямаш ли някой приятел/познат/роднина, който да разбира от токове?

Смешната част от историята е, че повечето ми приятели/познати/роднини биха питали мен за това. Какво да се прави - хуманитарно обкръжение. .

А, сигурен ли си, че трансформаторите са електронни?

Тъп съвет съм дал,щото не чета заглавието,че става дума за 12 V крушки.
За сфазирането си прав стига да са абсолютно еднакви трафчета.Ама вече става дума за разлики в напрежението на к.с. и преводни отношения,та съвсем ще замаяме човека с нашите приказки.
И за греца си прав,че при 12 V ще са големи загубите.
Както е казал народа "Козата си сака пръч"
Една година изпаднах в приключение в провинцията,понеже си носех едно китайско мултимерче,вместо Гьорца,понеже е малко.
И по законите на Мърфи то се скапа,точно,когато ми дотрябва.


Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!

...така както си чета и ме "светна" една идея
Вторичните намотки свържи последователно ( с изходно напрежение около 24в,т.е. сумата от двете изходни), демек не сфазирани, ами точно обратното-дефазирни.
Общият извод на намотките свързваш направо към една от захранващите шини за ел.крушките.
Купуваш два диода по 10А....
Свързваш катодите им заедно и ..с другата захранваща шина за ел.крушките.
Анодите на диодите свързваш с останалите два свободни извода на трафовете.

Казано в заключение, реализираш една класическа и малко позабравена схема на двупътен изправител.

..забравих нещо много важно...
След като свържеш последователно вторичните намотки, а първичните в паралел- повече никакви краища на намотки не разменяй, внимавай с изводите на първичната да не размениш...

Хубава идея, ама човекът каза, че са му електронни трансформаторите.

Мъж без мустаци - все едно жена с мустаци!

...електонни трансформатори?
Тюх, напразно съм се похабил....домързя ме да чета до края.

Поне да бяха на принципа на ШИМ, а то евтини турски "щракалки" и какво от това?
Случаят пак може да се отнесе към "класическото"....евтиното излиза по-скъпо...

не може ли шината да се ереже на две и двата кръга са готови

Да, но и Майстора да ме извинява... Аксиома е, че акумулатори и трансформатори не се връзват да работят в паралел. Не че е невъзможно, но не е за препоръчване на начинаещи!

Най-лесно е да се каже - хвърляй двата трафа и купувай един голям. Но по-добре е да се потърси някакво решение.

Хвърлянето на 2 бр. наистина италиански трафове ми се струва грешно.

Засега съм откачил половината тела и останалите работят на 1 трафче. Решението откровено е временно, без тенденция да остане постоянно. По-скоро жената ще изкърти цялата конструкция. (вервата ми, нали)

За да не отговарям поотделно на всеки ще кажа цялата информация.

1. Трафчетата са 100% електронни, ~12В, 105Вт. Въобще не греят и шумят при номинален товар. Не искат да работят успоредно свързани. Волтметърът твърдо показва ~0В, както и да свържа вторичните и първични намотки. Знанията ми по електротехника са от общо средно образование.

2. Оригиналният траф стои в кутия на тавана и съм ограничен откъм размерите. Тези трафчета са единственото, което съм намерил и влиза в кутията.

3. Шината на телата е неделима от естетическа и механична гледна точка шина.

4. Магазинът, от който е закупена цялата тази работа вече не съществува.

5. Доста развеселих едни бобиньори, които попитах дали могат да пренавият оригиналният траф. Сигурно извън София ще се намерят гладни такива, които ще свършат работата, но това излиза извън мащабите на този проблем.

Благодаря на всички отзовали се.

....тези така наречени (неизвестно от кого и защо) електронни трансформатори са всъщност малогабаритни захранващи устройства, за които трансформатора е просто един елемент, т.е. конструктивно са по-сложни, работят на честота значително по-висока от мрежовата, което допълнително завишава изискванията при включване в паралел. Само да се сфазират(както вече е споменато) е недостатъчно.

За да действат паралелно тези устройства, трябва така да се включат, че да работят синхронно (с еднаква честота), синфазно (да не се разминават във времето) и всяко едно от тях да поеме своя дял от общия товар.

Тази изсквания поставят една доста сложна техническа задача, решението на която по-скоро ще предизвика усмивка подобна на тази, на бобиньорите.

.. и така....след много разсъждения , предложения се връщаме в самото начало, на предложението на Холдън като единствено реално възможно, разбира се с изправители съответстващи (по мощност ) на товара и свободното пространство в кутията (ако се намира такова)

П.С. Все си мисля, че на тия Грец-ове няма начин да не се намери някое местенце дори извън кутията...напрежението е ниско, галванично развързано, значи безопасно.

Май наистина това остава, но при грец-а има по два последователни диода, т.е. падът е над 1,2 волта. Ако напрежението е било 12 волта, остават 10,8, които ще бъдат недостатъчни. Единствения шанс е изправителите да се направят от мощни шотки диоди. Тогава и падът и загряването ще са по-малки. Не трябва да се забравя и че след изправителите ще има две пулсиращи напрежения, които не са във фаза, което ще им пречи. Т.е. трябва и изглаждане с по един голям електролит. А щом мястото е ограничено...

Айде бе колега, прежали я тая пуста шина и я срежи най-накрая. Не разбра ли, че само това ти е спасението? Или нов по-мощен трансформатор. Няма начин да няма начин да се среже и да се направи после пак красиво тая шина! Другото със запаралелването на трансформаторите е вятър работа, откажи се.

Мъж без мустаци - все едно жена с мустаци!