ДДС

Здравейте! Можете ли да ми помогнете, за което благодаря предварително Регистрирано по ДДС българско ЮЛ, извършващо услуга/ засажда дървета/за друго регистрирано ЮЛ в ЕС. Мястото на изпълнение съгл.чл.21 ал.2 т.3 б.В от ЗДДС е на територията на другата държава членка .Какво е основанието за начисляване или неначисляване за нулева ставка на данък по ЗДДС. Някъде съм чувал, че доставки на услуги по чл.21 до чл.24 са с нулева данъчна ставка но не мога да намеря в закона основанието.

А къде ги садите тез дървета? В България или в друга държава членка?

и дърветата движима вещ ли са?

Дори и да предположим, че са движима вещ и посочената от вас услуга може да се класифицира в тази точка:
"в) оценка, експертиза или работа по движима вещ."

I. Ако ги садите в България мястото на изпълнение си е в БГ, защото точка 3 казва:

"3. мястото, където фактически се извършва услугата"

В този случай мястото на изпълнение си е България и за мен сделката си е облагаема на общо основание с 20% БГ ДДС.

II. Ако ги садите в друга държава членка, въпросът е спорен.
-Ако класифицирате наистина това засаждане на дървета към тази точка, за което аз лично не съм съвсем убедена, мястото на изпълнение ще бъде държавата където ги садите, т.е. фактически извършвате услугата. Сделката ще е с извънтериториален обхват, което е и основанието за неначисляване на ддс, но пък трябва да си следите оборота за конкретната държава и да проверите при какви условия подлежите на регистрация по ддс в тази държава съгласно нейното законодателство.
-Ако приемем, че засаждането на дървета не е в цитираната от вас точка чл.21 ал.2 т.3 буква в), тогава се връщаме на чл.21 ал.1, според която мястото на изпълнение отново е България, където доставчика е установил своята дейност. И пак сделката си става облагаема с 20%.

За мен чл.24 е неприложим в случая, защото там се говори за услуги, оказани от ПОСРЕДНИК, действащ от името и за сметка на друго лице. Едва ли вашия случай е такъв.

Засаждането на дърветата не е на територията на България, а на друга страна члена на ЕС

Сделката ще е с извънтериториален обхват, което е и основанието за неначисляване на ддс, но пък трябва да си следите оборота за конкретната държава и да проверите при какви условия подлежите на регистрация по ддс в тази държава съгласно нейното законодателство.

Човекът казва, че сади дървета на друго регистрирано в ЕС ЮЛ! За каква регистрация в друга държава членка говориш! Това се отнася за сделки с нерегистрирани лица! И какъв е този извънтериториален обхват говориш - та това става в общността!

Ми извънтериториален обхват, означава изън територията на страната, а не на общността, така че .... и термина си го има в закона, не си го измислям.

Когато говорим за сделки по чл.21 ал.3 те пак са с извънтериториален обхват, но оборот за регистрация в друга държава членка не се трупа, защото получателя на услугата си го самоначислява. За сделките по чл.21. ал.2, обаче, ако са с място на изпълнение в друга държава членка, трупането на оборот си важи с пълна сила. А дистанционните продажби на нерегистрирани лица, при които се трупа оборот за регистрация в друга държава членка, се отнасят за стоки, а не за услуги, така че тях да не ги намесваме.

Виждам, че е цитиран чл.21, ал.2 т.3- в) и ми стана интересно дърветата в крайна сметка движима или недвижима вещ са:))
Отворих Закона за собствеността и там в чл.110 и там пише следното:

Чл. 110. Недвижими вещи са: земята, растенията, сградите и другите постройки и въобще всичко, което по естествен начин или от действието на човека е прикрепено трайно към земята или към постройката.
Всички други вещи, включително и енергията, са движими вещи.

Излиза, че дърветата са недвижими вещи:))
Извинявайте за разводняването на темата, но ми стана интересен казуса на колегата.

Да, но те все още не са "прикрепени трайно към земята"

Родена от пепелта!

Вие само засаждате дърветата, така ли? А дърветата са си техни, т.е. не са ги закупили от вас?

Може би търсиш това... "Чл. 86. (3) Не се начислява данък при извършване на освободена доставка, освободено вътреобщностно придобиване, както и при доставка с място на изпълнение извън територията на страната."

Родена от пепелта!

Според мен е приложим чл.21 ал.1 и следователно трябва да начислите 20% ДДС.Но ако фирмата има офис т.е постоянен обект съгл.допълнителната разпоредба § 1 т.10 в другата държава членка на ЕС, може би тогава доставката на услуга ще бъде освободена.

Дърветата са предоставени от държавата членка на ЕС и задачата на бълг.фирма е да ги засади на територията на другата държава членка. И според нас си е вид услуга, а не е придобиване или доставка.

Значи проблемът тук е да се определи точно по коя алинея на чл. 21 попадате и в зависимост от това начислявате или неначислявате ДДС.
Лично аз не съм убедена, че това представлява "работа по движима вещ".

Незнам за какви дръвчета става дума. Ако е за някакви докоративни, по-скоро чл.21, ал.2, т.1 б)

Честно казано, смятам, че това си е облагаема сделка със ставка 20%.

Защо не отидеш до НАП за една консултация - да си свериш часовника?

Родена от пепелта!

чл.21 ал.2 т.1 ама друг път ! то че е услуга услуга е ,ама къде точно ше се вмъкнете в чл.21? така услуга въобще не може да се тълкува по чл.21 за съжаление , недодялан ни е закона и този казус е поредното уверение за това . а не може и да се измъкнете с работата по недвижим имот защото това не е така . проблема е къде е мястото на изпълнение . След като в закона не е указано друго и не може да се тълкува , че мястото е там , следва че мястото на изпълнение е тука и трябва да се прасне ддс . поне това ше ти кажат бай Нападжиите ..... така е най-добре за тях...

И ловец съм и рибар съм , на закона мамата е....л съм

Добре де, след като според теб не може да се тълкува по чл. 21, то по кой тогава?
Иначе съм съгласна, че по чл.21, ал.2, т.1, б) си е доста шантаво, но търся вратичка, за която да се закачат. Ако дърветата са декоративни, може услугата да мине като някакъв вид модериране, подобряване на естетическия вид.. (чак сама не си вярвам) Аз затова и написах, че за мен си е по чл.21, ал.1 и съотвтно си слага 20%.

Родена от пепелта!

e тва е проблема де , нема член в тъпия закон ! но след като не попада в услуги изрично описани с място на изпълнение в чужбина си става баш облагаема сделка , колкото и тъпо да звучи ....

И ловец съм и рибар съм , на закона мамата е....л съм

И на мен ми се струва, че трябва да се приложи чл.21 ал.1.

отговора е даден от Блara и той е :

Сделката ще е с извънтериториален обхват, което е и основанието за неначисляване на ддс, но пък трябва да си следите оборота за конкретната държава и да проверите при какви условия подлежите на регистрация по ддс в тази държава съгласно нейното законодателство.

от мен ще добавя това :
(2) Мястото на изпълнение при доставка на услуга е:
1. мястото, където се намира недвижимият имот, когато услугата е свързана с недвижим имот

текста след запетайката не ни засяга - там са изброени само конкретни услуги, които по принцип може да извършват и от друго място но са свързани с имота там

България няма право да претендира за ДДС по тази сделка.
Другата държава е в правото си да търси облагането

Вижте праговете за обща регистрация там, защото в доста държави няма такъв праг и трябва 2 седмици преди започване на дейност да се регистрирате

Много интересен въпрос. След доста потене стигам до следния извод:

мястото на изпълнение на услугата е където се намира имота, когато услугата е свързана с недвижим имот. Ми свързана е. Озеленява се земята. А този имот е на онези и се намира там.
Няма самоначисляване 20%

чл. 21 ал. 2 т. 1

Ами не си прав. Никакъв оборот няма да се следи за регистрация в другата държава.

Не можем да ги засадим тези дървета и това си е:)))

хайде да видим дали пък няма да следи обороти :)

мястото на изпълнение е извън страната - но е в точно определена държава
а платец на данъка там - няма ! защото обърнатото данъчно задължение и там и тук е по директивата

отиваме на нашия чл. 95
(2) На регистрация по този закон подлежи и всяко данъчно задължено лице, което не е установено на територията на страната и извършва облагаеми доставки на стоки или услуги по чл. 12, различни от тези, по които данъкът е изискуем от получателя.

със сигурност този текста го има във всички закони по ДДС в страните членки

_Buba_, ти си на ред ;)

Нещо не успявам да влезна като рег. но няма значение.
Бубе, бъркаш според мен.
Първата ни работа бе да решим отговора по зададения въпрос е да помислим и заявим дали тази сделка се третира като такава, която би трябвало да се самообложи с 20% тук или не. Мнението на някои колеги и моето е, че в никакъв случай не трябва да стане. Вашето е друго
Ако приемем обаче , че Блага, Кантар, аз и не знам кой друг правилно сме разсъждавали съвсем вярно, то идва следващия въпрос.
За реализирания оборот в другата държава.
Моето скромно мнение е, че е налице такъв. И ако питащия го направи чрез дръвчетата ще трябва да се регистрира просто. Тъй че Кантара е прав/а/.