Кой switch да купя?

Навивам шефа да купим Gigabit managable switch 24/48 портов (зависи от парите които ще прежали). Напоследък имаме чисто мрежови проблеми, които се решават (временно) с ресет на всички суичи, но това не може да продължава безкрайно. Искам да мога да наблюдавам какво става в мрежата и като първа стъпка е да купим поне 1 managable switch, който идва със съответния софтуер и да вържем към него сървърите, принтерите и другите суичи.

Колебая се между HP ProCurve 2824/2848 и Cisco Catalyst 2960. На пръв поглед имат подобни характеристики, Cisco-то е 50% по-скъп.

Някакви впечатления, съвети, идеи или други предложения?

Благодаря предварително.

...на комутаторите?
Една добре изградена мрежа работи без прекъсване....години наред.

---

Cisco Internetwork Operating System Software
IOS (tm) C2950 Software (C2950-I6K2L2Q4-M), Version 12.1(22)EA7, RELEASE SOFTWARE (fc1)
Copyright (c) 1986-2006 by cisco Systems, Inc.
Compiled Fri 27-Jan-06 23:27 by antonino
Image text-base: 0x80010000, data-base: 0x8067A000

ROM: Bootstrap program is C2950 boot loader

**-sw199-103 uptime is 41 weeks, 4 days, 21 hours, 38 minutes
System returned to ROM by power-on
System restarted at 12:33:57 E.EDT Sat Jun 17 2006
System image file is "flash:/c2950-i6k2l2q4-mz.121-22.EA7.bin"

---

Последния ресет явно е бил от спиране на тока...
По темата! За наблюдение на мрежа един управляем комутатор не е достатъчен...всъщност може ако е достъчно малка и трафичните потоци са съсредоточени изцяло през него. Но в реалния свят такава комбинация често е несъществуваща. Като начало вземи си направи един Core и започни да следиш него. После вече може да се мисли за оптимизации.
От тази гледна точка, ако държиш да е само един - няма особенно значение кой ще избереш. И двата са достатъчно нисък клас... Така че когато избираш - гледай напред в развитието и при следващата покупка пазари пак от същия производител.
бтв: Лично мнение! Нисък и среден клас комутатори - Сиско. В HighPerformance лидера е Extreme... Но напоследък се чуват добри думи и за HP...

При мен има 6 броя HP 2824 и се държат много прилично. На практика са Сиско разработка. Само HP е доработвало фърмуера.
Maлко вече са остаряли като възможности, защото са разработка на 5-6 години.
Много им е куц базовия SNMP софтуер, който идва безплатно с комутатора и се отказах да го ползвам. Но пък има и платена версия която едно време изглеждаше по-прилична.

Доста са шумнички и ако им стане горещо надават голям вой вентилаторите им. Това не е за пренебрегване ако не са изолирани в отделно помещение.
Сравнително лесно се управляват.

Една малка водка е полезна във всякакви количества!

Благодаря за отговорите ... Нещата отиват към Сиско 2960 ...

Какви са отзивите за Cisco Network Assistant? Гледах едно флаш демо на уеб сайта на Сиско и останах с много добри впечатления. Така ли е в действителност?

За препоръката по добре Cisco 2960, по нови и по-бързи. Принципно обаче няма да му използваш пълните възможности и общо взето ще ти покаже грешки по кабелите, които един TIA/EIA-586 съвместим тестер ще ти е повече от полза в един LAN сегмент.

Много пари за нищо според мен
За един switch дето ще го играе core в малка мрежа все тая ... и D-Link DGS-1248T /1224T да вземеш все ще върши работа веб мениджмънт, бейсик снмп трапс, сислог, 256 влана пък и е само 700лв за 24 гигабитови порта...

Не вытащишь без труда, если сунул не туда.

..влакно, след като едва сега ще пазари управляем комутатор?

колко хоста и суитча има във вашия LAN, колко са ви най-дългите последователно навързани суитчове ?
Имате ли връзки с над 100м или кабели под Cat.5e ?
Прави се редизайн на Layer 1,2,3 според Best Practices, разделят се галванично връзките за извън сградата с оптика, установяват се тесните места и се отстраняват. Включват се L2 фючъри, STP, EtherChannel, VLANs, броадкаст/мултикаст/уникаст сторм контрол.
Общо взето при малък бюджет, само някой с опит и знания може да даде точните препоръки за конкретния случай, разбира се трябва да се мисли и за бъдещи разширения.

Приятелю, това беше грубо и не на място ...
За повече от 8 години активно в "бранша" съм виждал и поддържал доста неща, вервай ми, включително и управляеми "комутатори". Не мисля обаче, че сега трябва да почнем да си мерим пишките и да доказваме "кой кой е".

Зададох прост въпрос, за да разбера лични впечатления от конкретни модели ...

Изобщо не става дума за редизайн ... Просто мониторинг на мрежовия трафик в конкретна фирма, 1 сграда, стотина порта, 2 х Т1 за Интернет, всички кабели са Кат.6 и водят до една стая където са сървърите. Няма да има бъдещи разширения. Няма бюджет - купува се когато трябва и се плаща колкото трябва, т.е. шефа ако е убеден, че това трябва да се купи, не жали пари.

...на влакна. Просто въпроса ти прозвуча малко....
1. Едни комутатор пролет не прави. За 8 години трябва да си го разбрал.
2. Трафик се мери в ... цялата мрежа, не в една нейна SPF.
3. Трафичните наблюдения се правят за да се откриват тесните места...и да се разбере кой ходи по порносайтове например.
4. Резултата от трафичните измервания води до реинжинеринг на мрежата - най-често.
5. Една изпипана мрежа има ъксес, дистрибюшън, кор и менжджмън. И най-вече няма SPF което се опитваш да постигнеш с един брой суич. Често дори сама се наблюдава и не се налага намеса на придружаващите лица - разбирай персонала по поддръжката. Целта на занятието е да няма оправдания "Мрежата ми не работеше затова таковата..."
Никой не следи трафика на станция - ако ще следиш трафик то трябва да е на места където ще ти носи полезна информация ( например натоварването на сървърите може да се следи със средства върху самите сървъри ) а не в мрежовата част. Въобще опитваме се да ти кажем че с една бройка няма да пстигнеш желания ефект. Трябва ти кардинално решение на проблема придружено със съответните нагледни материали за пред мениджъмнта.
Ако при мен дойде някой и ми каже "Дай пари за комутатор" просто ще го пратя да си свърши работата преди отново да иска нещо по OPEX. Ако обаче ми покаже аргументирано предложение което мога да защитя - с удоволствие ще го разгледам.
В този ред на мисли! Виж къде са ти слабите места. Една покупка не помага в случея. Предложи аргументирано решение 'Така и така заради тясно място в мрежата този и този изпитват затрудния при работа с едикакво си. За да се реши проблема трябва да се направи това и това. Прилагам Х оплаквания от клиенти които така и така...Тяхната работа е бизнес критична и затова се налага закупуването на....' И мениджмънта ще намери средства в бюджета и тогава няма да се налага да питаш 29-ка ли или 25-цата на Ейч-Пи.
Хайде стига за днес че ми се спи вече... Празник е все пак и не ми се мисли за работа.
А бтв: Колкото до лични впечатления...HP -тата не издържат на натоварване. Сиското също, що се отнася до ниския клас. Но оценката ми е чисто субекривна, заради трафика който...Така де, не познавам достатъчно топологията и товареноста на мрежата ти за да мога категорично да ти кажа Това а не Това, но послушай Еол-а! Ако нямап кой знае какви изсиквания към производителност и пропускателна способност има далеч по-еФтини решения.

Приятел, по така зададения въпрос не прозвуча че си се занимавал 8год. с настройка на управляеми комутатори. Така че извинявай, ако съм те засегнал по някакъв начин.
А сега по същество, значи HP-то е [линк]
а Cisco-то:
[линк]
Имам добри впечатления от Cisco-то, с HP (не този модел) съм имал работа, но не мисля че дава достатъчно информация за портовете си.
Сигурно гледаш производителността и че имаш включен софтуер към HP. За Cisco също имаш безплатен такъв - CNA. А производителността се определя от тесните места, от стабилността на топологията, от трупани грешки или дропнати пакети, от това да работиш с качествени устройства в един сегмент, а не като се бъгне адаптера на някое суичле да ти се срива LAN сегмента.
За постоянно трафично наблюдение, принципно е Netflow-а, но ти ще можеш да ползваш MRTG или друг реал тайм туулс.
Принципно щом имаш връзка с друга сграда, ако е медна говори с шефа ти да стане оптика (галванично раделяне) и си заземи комунк.шкафове, ако не са.
Това е, успех с начинанието.

Благодаря на всички за отговорите!

Понякога се чудя дали това е професионално заболяване - повече да се говори и да се дава акъл, а по-малко да се слуша и да се мисли. Всички разбраха, че клубът е посещаван от висококвалифицирани мрежови специалисти. За момент се почувствах като първокласник, задаващ глупави въпроси на учителката (или студент на професор). Толкова хора се втурнаха да ми обясняват колко наивен и елементарен бил въпроса ми, как така не се прави, как трябва да подходя комплексно към решението и като резултат да се направи ри-дизайн на мрежата ... А въпросът е толкова прост - кой суич да купя Cisco или HP, за да имам поне елементарна представа какво става в мрежата, защото за момента няма manageable switch в съществуващата мрежа и трябва да гадая кога има проблем. Пределно ясно е, че е хубаво ВСИЧКИ суичи да са управляеми, да бъдат от един производител. И въпросът беше "кой". Ясно е също, че който и да взема ще ми свърши работа. Просто търсех лично мнение за конкретни модели.

Позволете ми по един последен малък коментар към всички включили се в дискусията:

>> . (точка, dot, period, root ...)
Принципно съм съгласен с теб. Такава е теорията, таква е и практиката, която я потвърждава. Но в конкретния случай не става дума нито за ISP, нито за фирма с разположена в няколко сгради, етажи или различни мрежови сегменти и подмрежи, оптика и т.н. Просто 1 офис, 1 етаж, всички кабели водят към стаята със сървърите, 4х24 порта USRobotics Gigabit Unmanagable switches ... Сам разбираш колко снобски звучи изказването ти, че това са нисък клас комутатори. Естествено, че нисък клас е необходим за дадения случай - няма да взема да питам за Catalyst 6500. Тъкния момент винаги е бил как да се аргументираш, че дадения разход е необходим.


>> Astra1.8iGT
Сигурно си мислиш, че мнението ти става много професионално ако вмъкнеш няколко съкращения и английски думички написани на кирилица :-) Благодаря, но е излишно да ми пращаш линк към сайтовете на производителите - изчетох всичко там още преди да постна въпроса.


>> Eol (това End of Line ли е?)
Принципно съм съгласен. Но все още гледам с предубеждение на DLink - предпочитам ги за домашни мрежи.


>> Styx
Благодаря. Перфектен отговор (както винаги). Очаквах и отговорите на другите да бъдат в този стил.

и cisco - 50% по-скъп и по-добър режим на работа,взависимост колко ще го натоварваш,но с 2 офиса,въобще дали ще ги усети,но естествено зависи от отпуснатия бюджет от шефа ти

Digital Subscribe Line and Long Reach Internet

Ami polzvam razli`ni modeli ot dosta vreme. Kato za na4alo polzvaj SMC Tiger Switch XXX - tova e dosta dobro otnoshenie cena / ka4estvo. ZAokolo 400 BGN s DDS si vzemash 24-10/100-portov + 2 1000-Combo.
Drugata alternativa e Allyed Telesyn ama te sa po-skypi - 600 BGN za 24 10/100 ili 1000 za konfiguracijata na SMC-to.
Njama smisyl kato za na4alo da se nabutvash za CISCO

console# show system
System Description: Ethernet Switch
System Up Time (days,hour:min:sec): 349,01:38:02
System Contact:
System Name:
System Location:
System MAC Address: 00:11:43:f5:d1:b0
Sys Object ID: 1.3.6.1.4.1.674.10895.3004
Type: PowerConnect 5324

Power Supply Status
------------- ------
Main OK

FAN Status
------------- ------
1 OK
2 OK

..можеше и
console#sh sys


Digital Subscribe Line and Long Reach Internet

Дори и да вземеш суитчове поддържащи 1Гбит/с пак може да имаш същите проблеми. Щом често достигаш до рестарт на мрежовите ти устройства, може да имаш софт който да отваря прекалено много логически портове.
Повечето суитчове нямат подходящ софтуеър, за управление и наблюдение. Аз ползвам 3COM Cisco и др. На никой от тях не ми допада софта и отчасти използвам и друг.
Дрън и бръм, всеки ден и нощ.

Проблема не е с портовете (Layer 4) защото, ако беше щешe да си оправя мрежата само с рестарт на Gateway-a, проблема който се оправя с рестарт на sw. е в Layer 1&2, може да е от дублиращи MAC адреси блокиращи матриците на sw, до електрически не изправен хардуер, връзки и ethernet segment loops.

PS: Дори съседни sw захранени от различни токови кръгове, може да не могат да се справят с разликата в потенциалите, въпреки че имат DC2DC преобразуватели за целтта.