Плиска ли е Плиска !?
47 отговора
0 прегледа
Re: Плиска ли е Плиска !?
Исторически извор, станал известен след Златарски. В нашата историография се оказва неизвестен.
Нямам текста и затова не мога да го цитирам.
Приеми го за безпочвена измишльотина.
Нямам текста и затова не мога да го цитирам.
Приеми го за безпочвена измишльотина.
Re: Плиска ли е Плиска !?
Привет
след като Руския Археологически институт в Цариград е в развоя на събитията Плиска-Абоба...
след като толкова капители и надписи от дворцовия комплекс са отишли я за ЧАКЪЛ на Ж.П.линия,я за двеста годишната работа на ВАРНИЦИТЕ...
след толкоз окелеферчени надписи открити в тоя и съседни нему райони...
Шъ мъ прошавът... историографиятъ шъ извинявъ...

"Не бойте се, момчета! Продължавайте боя! Приберете ми пушката!".
след като Руския Археологически институт в Цариград е в развоя на събитията Плиска-Абоба...
след като толкова капители и надписи от дворцовия комплекс са отишли я за ЧАКЪЛ на Ж.П.линия,я за двеста годишната работа на ВАРНИЦИТЕ...
след толкоз окелеферчени надписи открити в тоя и съседни нему райони...
Шъ мъ прошавът... историографиятъ шъ извинявъ...
"Не бойте се, момчета! Продължавайте боя! Приберете ми пушката!".
Re: Плиска ли е Плиска !?
Няма ли да кажеш все пак автора и заглавието му? Може пък някой и да има текста. Или да го намери.
__________________________
[линк]
[линк]
__________________________
[линк]
[линк]
Re: Плиска ли е Плиска !?
Не Онгъл, а Ъгъл.
Онгъл е на "старобългарски", сиреч на английски.
Онгъл е на "старобългарски", сиреч на английски.
Re: Плиска ли е Плиска !?
Чел съм коментари за сведението преди години в две статии, едната на румънски, другата на немски. Т.е. сведението е добре известно. Не ми е дошло на ум, че е неизвестно в българската историография, затова не съм му обърнал внимание и не помня автора. Сетих се за него, като видях, че не е използвано в статията, цитирана по-горе.
В сведението се споменаваха имена на две реки, езеро, имаше и нещо за риболов.
В сведението се споменаваха имена на две реки, езеро, имаше и нещо за риболов.
Май го споменахме и то няколко пъти
Чел съм коментари за сведението преди години в две статии, едната на румънски, другата на немски. Т.е. сведението е добре известно. Не ми е дошло на ум, че е неизвестно в българската историография, затова не съм му обърнал внимание и не помня автора. Сетих се за него, като видях, че не е използвано в статията, цитирана по-горе.
В сведението се споменаваха имена на две реки, езеро, имаше и нещо за риболов.
Ама ти си голям майтапчия. Ами това за реките и езерото (то не е в същност езеро, а е Каспийско море) го има във всички извори. Само за българската риба КСИСТОН.
Предполагам, че са цитирали всички извори - Ширакаци, Теофан, Никифор, Михаил Сирийски и написаното е сборно. Най-подробно е сведението за острова на Арменската география "...Дунаб - тя се дели на 6 ръкава, образува езеро и остров, наречени Пюки. На този остров живее Аспар-хрук..." Тоя го дъвкахме и предъвкахме.
Пък Комитата дето каза, че било глупости е по Теофан: "спарух, като преминал Днепър и Днесстър, по-северни от Дунава реки, и като завзел Оглос, заселил се между него и онези рекиу понеже забелязал, че мястото е защитено и мъчно превзимаемо от всяка страна" - затова аз обяснявах, че Аспарухова България е била преди 680г. северно от Дунава, като са се разширили само в Сев. Добруджа, а след битката се пренесли в Мизия.
_____________________________
[линк]
[линк]
В сведението се споменаваха имена на две реки, езеро, имаше и нещо за риболов.
Ама ти си голям майтапчия. Ами това за реките и езерото (то не е в същност езеро, а е Каспийско море) го има във всички извори. Само за българската риба КСИСТОН.
Предполагам, че са цитирали всички извори - Ширакаци, Теофан, Никифор, Михаил Сирийски и написаното е сборно. Най-подробно е сведението за острова на Арменската география "...Дунаб - тя се дели на 6 ръкава, образува езеро и остров, наречени Пюки. На този остров живее Аспар-хрук..." Тоя го дъвкахме и предъвкахме.
Пък Комитата дето каза, че било глупости е по Теофан: "спарух, като преминал Днепър и Днесстър, по-северни от Дунава реки, и като завзел Оглос, заселил се между него и онези рекиу понеже забелязал, че мястото е защитено и мъчно превзимаемо от всяка страна" - затова аз обяснявах, че Аспарухова България е била преди 680г. северно от Дунава, като са се разширили само в Сев. Добруджа, а след битката се пренесли в Мизия.
_____________________________
[линк]
[линк]
Re: Май го споменахме и то няколко пъти
Абсолютно точно наблюдение, тъй като със сигурност византийците са гледали на Дунава като на своя граница, Силистра Дръстър е имала гарнизон, а нашествието южно от реката е след битката при Онгъла, а не преди нея.
Онгъла трябва да се търси на север от р.Дунав.
Онгъла трябва да се търси на север от р.Дунав.
Re: Май го споменахме и то няколко пъти
Предполагам, че са цитирали всички извори - Ширакаци, Теофан, Никифор, Михаил Сирийски и написаното е сборно.
Ти за идиот ли ме вземаш? Разбира се, че бяха цитирани всички тези извори. След това се цитираше и друг източник, с по-подробно описание, който е бил открит по-късно.
Ти за идиот ли ме вземаш? Разбира се, че бяха цитирани всички тези извори. След това се цитираше и друг източник, с по-подробно описание, който е бил открит по-късно.
Re: Май го споменахме и то няколко пъти
Онгъла трябва да се търси на север от р.Дунав.
Или на север от най-южния ръкав на реката, който вероятно е бил по линията на сегашния канал Черна вода - Констанца.
Или на север от най-южния ръкав на реката, който вероятно е бил по линията на сегашния канал Черна вода - Констанца.
Re: Май го споменахме и то няколко пъти
Точно наблюдение, тъй като византийците са гледали може би на най-южния ръкав като на своя граница.
При всички случаи всички претенденти за онгъла трябва да осигурят достатъчно археологически материали, а в прословутия Никулицел нищо съществено не е открито. Не че се търси интензивно, но по аналогия с Плиска бихме очаквали това-онова...
При всички случаи всички претенденти за онгъла трябва да осигурят достатъчно археологически материали, а в прословутия Никулицел нищо съществено не е открито. Не че се търси интензивно, но по аналогия с Плиска бихме очаквали това-онова...
Re: Май го споменахме и то няколко пъти
Ами "подробностите" които ти посочи ги има и при всички останали. Та кажи кое е това в повече?
____________________________________
[линк]
[линк]
____________________________________
[линк]
[линк]
Re: Май го споменахме и то няколко пъти
Повече подробности, повече топоними, по-прецизно описание.
Re: Май го споменахме и то няколко пъти
Добре де, кажи малко повече какво точно представляваше - описание на битката на Аспарух с Константин, просто географско описание ... аписанието антично ли е, средновековна ли е... ?
Да не е Руф във връзка с битката на Александър с траките и илирите?
____________________________
[линк]
[линк]
Да не е Руф във връзка с битката на Александър с траките и илирите?
____________________________
[линк]
[линк]
Re: Май го споменахме и то няколко пъти
Казах ти, че не помня, не съм му обърнал достатъчно внимание. Беше географско описание, антично или късноантично.
Re: Май го споменахме и то няколко пъти
Да не е Ариан, ама не "Походът на Александър", а "Описание на Евксинския понт". Ако е това, статията ще е дело на автохонец, защото Ариан говори за острова на Ахил ... пък те пуснаха идеята заради една интерполация от 9-10в. към хрониката на Малала и творбите на Цецес, че Ахил бил българин.
Туй чудо почнах да то превеждам, но още не съм стигнал до северната част на Черно море.
____________________________
[линк]
[линк]
Туй чудо почнах да то превеждам, но още не съм стигнал до северната част на Черно море.
____________________________
[линк]
[линк]
Re: Май го споменахме и то няколко пъти
Не е Ариан, щях да го запомня. И той, доколкото си спомням, не споменава за Певке в периплуса на Евксинския понт. А островът на Ахил нали е Левке, не Певке? Или за любителите на българщината не е толкова съществена една буква?
Хубаво е, че си почнал да го превеждаш, крайно време е да имаме на български целия текст, не само края.
Хубаво е, че си почнал да го превеждаш, крайно време е да имаме на български целия текст, не само края.
Re: Май го споменахме и то няколко пъти
Не е Ариан, щях да го запомня. И той, доколкото си спомням, не споменава за Певке в периплуса на Евксинския понт. А островът на Ахил нали е Левке, не Певке? Или за любителите на българщината не е толкова съществена една буква?
Имах пред вид, че Ариан казва, че там е острова на Ахил, не заради сходството в името. Възможно е заради това през 10в. да се появява идеята, че Ахил е българин. Защото определено няма да е заради тракийски произход - Ахил е на страната на гърците, а на страната на троянците са траките ... и хората, и боговете (тези, дето Хуподот сочи, като почитани от нраките). А любителите на българщината прежалват доста повече букви.
Не е Ариан, щях да го запомня. Кажи тогава какво запомни. Ариан назовава иманата на каналите от делтата по имена - прекрасното истие и т.н. И тъй като спомена за топоними, предположих че е това.
_____________________
[линк]
[линк]
Имах пред вид, че Ариан казва, че там е острова на Ахил, не заради сходството в името. Възможно е заради това през 10в. да се появява идеята, че Ахил е българин. Защото определено няма да е заради тракийски произход - Ахил е на страната на гърците, а на страната на троянците са траките ... и хората, и боговете (тези, дето Хуподот сочи, като почитани от нраките). А любителите на българщината прежалват доста повече букви.
Не е Ариан, щях да го запомня. Кажи тогава какво запомни. Ариан назовава иманата на каналите от делтата по имена - прекрасното истие и т.н. И тъй като спомена за топоними, предположих че е това.
_____________________
[линк]
[линк]
Re: От кога е името Плиска ?
От кога датира сегашното име ПЛИСКА. Кои са първите писмени сведения за това име?
Re: От кога е името Плиска ?
От кога датира сегашното име ПЛИСКА. Кои са първите писмени сведения за това име?
Чаталарският надпис от 822 г.:
"Кан сюбиги Омуртаг е от Бога владетел на земята, гдето се е родил. Обитавайки стана на Плиска, той направи дворец на р. Тича" и т.н.
Чаталарският надпис от 822 г.:
"Кан сюбиги Омуртаг е от Бога владетел на земята, гдето се е родил. Обитавайки стана на Плиска, той направи дворец на р. Тича" и т.н.
Re: От кога е името Плиска ?
Благодаря. В изворите и христоматиите, които имам никъде не прочетох византийските хронисти да наричат столицата Плиска. Обикновенно пишат за резиденцията на Крум примерно. Значи от девети век си е Плиска. Кога тогава е наричана и къде Плъсков и Плюска?