Пак за интервютата

От прочетеното оставам с впечатление, че интервютата в България са нещо като изпит.
(Що за дивотия, ако наистина е така)
Тук(Германия, средна фирма cа. 25 човека) интервютата са доста формални.

Бихте ли ме светнали, какво съдържа и как протича такова едно събитие.

Благодаря предварително

Абе фирмата в която работя понастоящем си има клон ли филиал ли и в Германия. Щото клиентите са предимно германски, иначе фирмата е хамериканска. И общо зето на карат много тесно да работим с германските колеги, т.е. когато ние не сме им там на гости, те са ни тук на гости. И са бая повече от 25 човека, така че требва да има насреща около 10-тина фирмички с по 2-ма човека та да се върже по 25 човека средно на фирма. Иначе повечето германски колеги не се водят на постоянна работа в тамошната фирма, такава била модата понастоящем. Ако те назначала фирма на постоянна работа, все едно се оженва за тебе. По трудов кодекс не може да те изгони дет се вика повече. Затова чрез някакви фирми посредници един вид ти взима задника под наем за определено време. Така съм чувал от германските си колеги де, не съм си давал моя задник. Иначе и аз съм останал с впечатление, че тези "външни-наемни" колеги от Германия са събирани от кол и въже и се оплакват че им били доста ниски заплатите, съответно има голямо текучество, докато обратно тези докопали се до постоянна работа, си били паднали на оная работа.

Германия ми е ясна.
(Наблюденията ти са точни)
Мен България ме интересува.

Ми не знам - аз съм бил на малко интервюта. И на нито едно не са ме изпитвали.
Пращам си CV, след това разговор - и така.
Има си изпитателен срок.
По време на изпитателния срок може да стане пределно ясно кой какво може...
Но съм чувал и за интервюта.

Bеer? Mоre?
Плацебото

Процентът на безработица в България и в Германия е доста различен. При вас интервютата са формалност, защото повечето хора са заети и то на позиции, които ги удовлетворяват. Тук голям процент не са заети, а тези които са заети, в голяма степен, са на позиции, които неги удовлетворяват и постоянно се оглеждат за нещо ново. Скоро и при нас ще стане както при вас, въпрос на време и емигрантска вълна. Вече се усеща жесток глад за ИТ кадри и фирмите наемат почти всеки, който пише правилно цикъл FOR.

Наистина напоследък фирмите дават шанс на такива като мен. Е, аз освен ФОР, можех да напиша и ВХИЛЕ

Няма България, няма Германия. Всяка дирма си решава сама за себе си, това не е регламентирано със закон (все още).

Докато една фирма е заинтересувана от качествения подбор на персонала си, изпит в някаква форма винаги ще бъде провеждан. Дори и да изглежда като интервю.

В България имаме общо взето три варианта на интервю.

Първи вариант. Провежда се от големият шеф или човекът който има неприятната перспектива да се раздели с някакви пари, късайки от залъка си. Някак си намира време за това. Първата част на интервюто може да се каже, че е нещо като изпит. В нея разбираме колко опитен и каква богата техническа култура има шефът. Сега тук имаме два под-варианта.
Шефът е "старо куче" най-вече по възраст и разбираме каква хитра софтуерна разработка е направил навремето за масив от MFM-дискове, когато още не е съществувал терминът RAID. При вторият под-вариант биг бос е от тип юпи, на 26 години, който отчаяно се опитва да се държи и да изглежда по-възрастен (и по-опитен!) от десетокласник в елитна гимназия.
И двата под-варианта са забавни, стига да не си стеснителен.
Ако минеш, т.е. шефът мине успешно изпита, в смисъл види достатъчно възхищение в очите ти, то се минава на същинската и доста тежка част на интервюто - "основният въпрос на философията", кой колко иска/дава. Всяко число чувствително по-голямо от средната за страната заплата води до мрачна атмосфера на масата. В редки случаи може лесно да се договориш за почти толкова, колкото би те задоволило. Ако това не стане, то "играеш" с работно време, отпуски, празници и пр. И не се хващай на споменаването на "бонуси", "компенсации", "коледни партита" и "фирмени екскурзии" от страна на шефа - пускай си ги покрай ушите.

Втори вариант. Интервюиращият е служител на фирмата и това задължение му е вменено насила и същевременно той трябва да си движи и пряката работа. На него му е досадно и все си гледа часовника. Тук общо взето се претупват нещата, но има и опасност интервюиращият да се повживее в ролята си, особено, ако му е за първи път.

Трети вариант. Модерен напоследък. HR или по-често засукана HR-ка. Лесно е, само трябва да внимаваш да не забиваш продължително поглед в краката или циците и. Така или иначе, ако те назначат, рядко ще я виждаш - най-често на фирменото коледно парти.

За всички фирми събирателно според мен няма как да се даде отговор.
При нас се използва определен шаблон на интервютата който се концентрира върху реално извършени неща.
Примерна схема за интервюто:
1. Кратко обяснение за фирмата- коя е, с какво се занимава, за кой проект търсим хора, какви са перспективите- т.е. какво се случва когато проектът приключи, схеми за развитие (финансово и техническо) и т.н.
2. Въпроси по CV и извън него.
За пояснение- Въпроси от типа "Ти добре ли се разбираш с колегите?", "Много печен програмист ли си?" и т.н. са неприемливи (т.е. въпроси на които се отговаря с да или не).
Обикновено се започва с "разкажи ми за последния проект по който работи"
"На какво го писахте, колко души беше екипа, твоята роля каква беше, приключихте ли го навреме, защо се опескаха нещата, какво можеше да се направи за да не се оплескат, ти какви изводи си направи.
Ако интервюиращият не е идиот по този начин бързо и лесно се добива първоначална представа за качествата на човека насреща.

3. Обсъждане на текущата/последната месторабота- защо напусна/искаш да напуснеш? Какво търсиш на ново място (пари, много пари, ужасно много пари)?

4. Въпроси от страна на интервюирания- за фирмата, за проекта, за позицията, за размера на сутиена на секретарката- каквото го интересува.

5. Обсъждане на заплата.
Колкото и да е омразно на хората, стандартния въпрос е "Колко смяташ че трябва да получаваш?"
Следващият въпрос е "Защо смяташ че точно толкова?"
Примерен отговор "В момента получавам еди колко си и за по малко от незнамси колко не искам да си сменям местоработата" Както можете да се досетите този отговор е в пряка зависимост с "Защо напускаш/искаш да напуснеш"
Важно е да се рабере че целта на работодателите не е да прецака служителите си с парите, а да намери оптималното решение между заплата и умения- все пак всичко струва пари и не може да се очаква от която и да е фирма да плаща по 5к на човек дето пише по два вложени цикъла при условие че пазарната реалност е различна.

6. Ако постигнем взаимно съгласие кога можеш да започнеш работа при нас- предизвестие, проект пред приключване, раждане на дете, сватба и т.н. фактори които биха имали значение.

Както казах в началото не знам как е при "всички", но в общи линии това е модела по който се провежда едно интервю при нас.

Цитат: "Всяко число чувствително по-голямо от средната за страната заплата" ...

Ех, като се сетя колко е средната заплата за страната, с кеф ще даваме "чувствително" по-големи заплати (х4 да речем) Абе пич, те джава джуниърите като дойдат искат 1200 чисти (и им ги даваме на някои :) ), какво остава за можещи хора... Радвам се, че на някои големи шефове им увират главите навреме - като избягаха няколко човека и няма кой да работи, да видиш как не се пазарят много много дори и за над 2к заплати :) Приятел в друга фирма сподели, че при тях са и по-напред - за всеки завършен навреме проект без сериозни забележки от клиента, получават иначе непознаните много по нашите ширини "бонуси" ...

Относно интервютата - първото е със засуканата ХР-ка задължително, второто с евентуалният пряк ръководител - всеки сам си избира хората вече, защото преди ревяха редовно, че не харесват "материала"

Аз съм била на 4-5 интервюта, доста различно си е зa всяка фирма. Единствено въросите на ХР са кажи речи еднакви, както са описали в предните мнения. Единствено, на едно място освен въпросите на ХР ме накараха да попълня и тест на Brainbench.
Техническата част вече е коренно различна. На едно място само ме питаха знаеш ли тая технология, знаеш ли оная технология, работила ли си с това ... без никакви задачи (и славо богу, че много ги лъгах там, беше ми първата работа и нищо не знаех). В друга фирма ми дадоха тест точно за това за което кандидатствах. В трета пък ми дадоха тест, който обхавщаше няколко езика за програмиране, няколко типа бази данни, SQL, Операционни Системи и т.н. и после на самото интервю ме питаха не много сложни технически въпроси по това за което кандидатствах и по по - силните ми страни според теста. На четвърто място пък започнаха с логичеки задачи от типа "Имаш 10 чашки, в 1-вата има зелена топка, в четен номер има синя .....Къде е кафявата топка?", после технически въпроси по технологиите за които кандидатставам, като започват от лесен въпрос, после го усложняват и така докато кажа, че не мога да отговоря.

Благодаря на всички отговорили.

Може би трябаваше да напиша и защо питам.
Понеже никога не съм работил в България, а искам да се връщам окончателно, та са ми интересни някой работи.
(Следване и работа в Германия; тотал: 13(=5+8) години).
Определено не съм от ония, които си мислят, че като са били навън са хванали на бога онази работа.
Но не мога и да си представя, че на някое интервю, ще ме изпитват за цикли, масиви etc.

Ще се учудиш какви идиоти с над 10 години стаж според CV-то и грам не разбират от програмиране.

От какво се притесняваш аз пък не разбрах?

Ако те попитат каква е разликата между overload i overwrite, ще умреш ли?

... Ще се учудиш какви идиоти с над 10 години стаж според CV-то и грам не разбират от програмиране.

И тук ги има, но са определено изключение.

... От какво се притесняваш аз пък не разбрах?

Притеснявам се, че ще ме питат основно за разликата между overload i overwrite, вместо например
какво представлява една CRM, или как се създава една информационна система, или какви познания имаш в определена приложна област.
Притеснявам се и, че основно се пише и говори за езици, програмисти etc., при условие, че програмирането идва едва след къде-къде по-важни работи.

... Ако те попитат каква е разликата между overload i overwrite, ще умреш ли?
Сигурно не.
Но след втори подобен въпрос сигурно ще се запитам, къде съм попаднал.

Къв overwrite бе, ало?

... Къв overwrite бе, ало?

Разбирам, изпитът е просто необходимост.

Майтап бе Уили.

Точно така, имаш правилно отношение.

Ако те питат неща, които според тебе са глупости, вероятно фирмата не е за тебе (или ти не си за фирмата, което е все 1). Има достатъчно много и различни фирми с читави условия, и можеш да си позволиш да не обръщаш внимание на тези, които не ти харесват.

Колкото повече те "изпитват", толкова повече и ти ги изпитваш, което би трябвало да те радва.

Благодаря, шевче.
Надежда, значи, има.

при условие, че програмирането идва едва след къде-къде по-важни работи.
верно си е, но за "важните работи" трудно ще направиш тест. пък и все пак, говорим за интервюта за програмисти, а не за архитекти. между другото, аз не съм ходил на много интервюта, но преди няколко години за един месец минах 3. на две от тях ме караха да правя задача вкъщи, което според мен е добър подход. иначе да питаш някого "как се създава една информационна система" не знам доколко е информативно, има хора дето са много убедителни, но не ги бива. но като го накараш да направи някакво малко демо за една седмица, може да придобиеш по-реална представа.