за експерти по Cryptanalysis

39 отговора 0 прегледа
#1

за експерти по Cryptanalysis

Имам един въпрос към тези които разбират от Cryptanalysis ( аз съм доста начинаещ).
Става въпрос за криптирана комуникация.

А изпраща на Б генерирано число Аг,

Б връща на А криптирано съобщение със функцията КРИПТ(Аг,ключ,Бг,текст1) където Бг е генерирано число от Б а ключ е известен и на двамата

А връща на Б КРИПТ(Аг2,ключ,Бг,текст2)

Въпросът ми е ако се разполага със всички съобщения и неограничен брои генерирани варианти има ли някаква възможност да се намери функцията КРИПТ и ключ?

Извинявам се ако има нето4ни или неясни термини. Ако е необходима допълнителна информация само питаите.
Благодаря предварително.

Редактирано от gesh72 на

Отговор
в отговор на gesh72 #2

Re: за експерти по Cryptanalysis

Първо се научи да пишеш 'ч' сместо 4. Изглежда доста гейско като пишеш така.

Отговор
в отговор на gesh72 #3

Re: за експерти по Cryptanalysis

Ако зададеш въпроса си с "ч"-тата на местата им, обещавам да помисля.

Отговор
в отговор на gesh72 #4

Значи

ако ползваш 4 вместо ч, поне ползвай и 6 вместо ш

По този повод да дам едно предложение:
Да почнем да ползваме 7 вместо щ, 8 вместо ю, 9 вместо я и 5 вместо ь.
Какво ще кажете?

Bеer? Mоre?
Плацебото
Отговор
в отговор на bira_more #5

Re: Значи

6е кажа 4е иде9ата е 4удесн5

Отговор
в отговор на gesh72 #6

Re: за експерти по Cryptanalysis

На теория неразбиваеми критпиращи алгоритми не същестфуват. На практика абсолютно всички добри криптиращи алгоритми разчитат на едно единстфено нещо - че времето, което ще ти отнеме за да "разбиеш" шифъра е неприемливо голямо.

Подозирам, че теб те интересува най-вече практическата страна на нещата. Е, остави тогава настрана термини и понятия и направо си кажи кфо точно искаш да декриптираш. А, да - и си оправи "4"-то.

-----
просто, брат ми, сам си правиш проблем...
Отговор
в отговор на gesh72 #7

Re: за експерти по Cryptanalysis

Числото Бг в зависимост ли е от Аг и клю4? Т.е. като върнеш съобщението при А, той може ли да си намери Бг-то?

Отговор
в отговор на Hekф #8

Re: за експерти по Cryptanalysis

Наистина съжалявам за Что ама съм със Испански windows и Испанска клавиатура и не мога да намеря въпросната буква. Всъщност и аз мразя 4то и ми отне около 30 мин. абсолютно неоспешно търсене.

Надявам се този клуб да е наистина за сериозни теми а не само за заяждане.

Та да прибавя че се извинявам и за правописа...
Всъщност със copy се получава

Редактирано от gesh72 на

Отговор
в отговор на бaтKoлю #9

Re: за експерти по Cryptanalysis

не
Бг е случаино генерирано число от Б

Редактирано от gesh72 на

Отговор
в отговор на Hekф #10

Re: Некф

определено ме интересува практи4еската страна на въпроса.
Става въпрос за деистраща система за идентификация. Ако успея да я разбия ще налапам доста тлъст договор за подобряването и. Та тези които ги нтересува и ми дадът смислени мнения по въпроса (пренебрегваики 4тата) ще се радвам да участват...

Редактирано от gesh72 на

Отговор
в отговор на gesh72 #11

Re: Некф

Аха. разбирам - тфа че си доста начинаещ по крипоанализ не ти пречи да искаш да налапаш тлъст договор. Ти си знаеш, де

-----
просто, брат ми, сам си правиш проблем...
Отговор
в отговор на Hekф #12

Re: Некф

Ами работата не е само криптоанализ. Въпроса е, че това частта която не мога да напоравя. А и кои бяга от много пари...

Отговор
в отговор на gesh72 #13

Re:

Ако тези които криптират си разбират от работата, нямаш никакви шансове.

Отговор
в отговор на Hekф #14

Re:

Ти говориш за пълното изчерпване. Някои алгоритми се поддават на крипто анализ и по по-ефективен начин, но доказаните системи са си загуба на време, да се пробват.

Има доста проекти за сметки в разпределена среда, които се опитват да докопаят криптирани текстове.

Отговор
в отговор на gesh72 #15

Re:

Един от най-добрите криптографи в България:

i.landjev <AT> nbu <DOT> bg

Ако искаш питай го, той най-добре би ти обяснил.

Отговор
в отговор на Ивaн #16

Re:Иван

Ами тези които криптират определено си разбират от работата. Това на което разчитам е първо че комуникацията е доста трудна за прихващане така че може да не са си дали много зор. Второ криптирането и декриптирането се прави със доста ограничени ресурси и не от РС а от ASIC (application-specific integrated circuit).

Отговор
в отговор на gesh72 #17

Re: за експерти по Cryptanalysis

това дето си го написал ми се струва малко безсмислено. Най важната част е как се генерира самия ключ а ти не си го обяснил - я погледни най добре Дифи хелмън системата и виж дали не е точно това което имаш предвид. каква ти е ролята на рандом генерираните числа ? какъв сиид ползват ? еднакъв ли е за двамата ? ако да - как се транспортва ? етц ....

[линк]

ПС: генерирането на ключа, а ако го приемеш за даден в тоя вариант - на "рандом" числата ти, разбира се зависи най много от сиид-а... ако аз ти знам сиида на рандом генератора смятай че криптирането не струва какъвто и да е алго-то :))

Отговор
в отговор на happy-ex-SAP #18

Re: за експерти по Cryptanalysis

ключа не знам как се генерира и е предварително известен и на двамата. Случаините числа също не се знае как се генерират. Ролята им е взаимно разпознаване (Аг се връща при А в ново съобщение и тои го проверява).

Определено не е същата система. Там целта е да се прехвърли ключа, а тука да се провери дали двамата се "познават".

Отговор
в отговор на gesh72 #19

Re:Иван

Е аз освен да се заяждам добавих криптография в един 8 битов процесор. Ключа е 128 бита. Комуникацията е доста сложна за прихващане.
И за всяко устройство си има отделен ключ, който се знае от сървъра. Така че устройството си казва в некриптиран вид кое е, а от там на сетне всичко е криптирано.
Криптографията въобще не затрудяваше процесора.
А да не пропусна - преди това не се бях занимавал с криптография.
Идеята ми е че за един профан като мен не беше чак такъв проблем да организирам доста трудна за разбиване система.

Bеer? Mоre?
Плацебото
Отговор
в отговор на bira_more #20

Re:Иван

Твоята система е сигурна най-вече защото ти си я правил а не ползваш нешто стандартно. Това е което искам аз да направя, но първо трябва да им докажа че тяхната състема, която е от стандартни модули, е реално разбиваема. Там ключа е един и същ за всички устроиства и мога да разполагам със голям брои от тях за тестове.

Отговор