Левит, 20:13

"Ако някой легне с мъжко, като с женско, и двамата са извършили гнусота; непременно да се умъртвят; кръвта им да бъде върху тях." Стария Завет, Левит, 20:13

И Исус го попита: Как ти е Името? А Той отвърна: Името ми е Легион, защото сме Мнозина.

Абсолютно подкрепям мнението на елия. Жалко е да се правят подобни интерпретации на базата на древни текстове. Това показва,абсолютна неграмотност. По принцип съм на мнение,че доста често християнството,като философия е разбирано погрешно от някои представители на църквата и още по невежо от техни последователи. Повече от видно е,че описаните "грехове" доста често се практикуват именно от представители на т.нар. религиозни общности.Хомосексуалността се е появила със създаването на човечеството и преди появата на Християнството,поради което не би следвало да бъде отричана и още по-малко квалифицирана като девиация,защото нормата е едно субективно понятие.

Хубаво, следващия път ще ви цитирам Корана и по-специално какво казва Аллах за мъжеложците
Между другото, в Левит се забраняваше и доста други неща, които ти удобно си пропуснала мисля, а именно секса с животни, кръвосмешенията, да не лягаш с жената на брат си, прелюбодеянията, проклинането на родителите и така нататък, които не са никак хубави. А ти как си разбрала изопачено Левит 18:22, когато Господ казва директно на Мойсей - "С мъжко да не легнеш като с женско, това е гнусота". Това може да се разбира само по един начин - че двама мъже легнат ли си и заинтимничат ли... ами гнусота е.

Ама и ти си ми една фенка - от две изречения които постнах цял ферман ми пусна в отговор, и то в 4 часа сутринта, не спим ли бееееее
И Исус го попита: Как ти е Името? А Той отвърна: Името ми е Легион, защото сме Мнозина.

Лошо няма... и за Корана имам какво да кажа.
Всъщност аз съм будистка и интереса ми към християнството и мюсулманството са чисто научни - за да мога да се защитавам от религиозни нападки.
Че защо да съм пропуснала "удобно" нещата, за които говориш? Просто те са неща, които и сега се смятат за недопустими. Аз дадох само пример за нещата, които в момента се приемат от всички за съвсем нормални и са масово разпространени.

Но нещо друго ми прави впечатление в християнската религия...
"Да не лягаш с жената на брата си" - означава ли, че ако гейовете тук легнат с мъжа на сестра си, то те не са в грях? Някъде има ли текст, да не лягаш с мъжа на сестра си?

Пак ми цитираш Левит.
Левит е от Стария завет. Това е Юдеизма. Равини, а не свещеници. Християните се разграничават от юдеите. Сам можеш да забележиш, че в Юдеизма смъртното наказание е възприето като една нормална наказателна мярка. Докато при Християнството смъртното наказание се отрича. Дори само преди няколко дни Папата отново потвърди, по повод екзекуцията на саддам, че за християнството смъртното наказание е неприемливо и по този начин се отрече отново от Левит.
Винаги ми е много странно, когато християни се позовават на юдеизма... Говори за безхаберие в религиозността...

Освен нещата за които аз споменах и за които ти спомена, Левит забранява още много неща. Ако държиш, ще ги цитирам всички. За да видиш абсурдността им.
Забранява да се взима за жена разведена жена:
"...нито да вземат жена напусната от мъжа си..." - Левит 21:7 и Левит 21:14
"Да не оплешат главата си, нито да бръснат краищата на брадата си, нито да правят порязвания по месата си" - Левит 21:5

Забранява инвалидите да вярват в Бог:
"...никой, който има недостатък, не бива да пристъпва: човек сляп, или куц, или със сплескан нос, или с нещо излишно..." - Левит 21:18
"...или човек със строшена нога, или строшена ръка..." - Левит 21:19
"...или гърбав, или завързляк, или с повредени очи, или със суха краста, или с лишаи, или килав..." - Левит 21:20
"...който има недостатък, да не пристъпва за да принесе Господните чрез огън приноси; понеже има недостатък, не бива да пристъпи да принесе хляба на Бога си..." - Левит 21:21
"...да не влиза до завесата нито да се приближава при олтара, понеже има недостатък, за да не омърсява светилищата Ми..." - Левит 21:23
За този бог ли говориш, че трябва да се позовем против хомосексуализма? Че той би избил всеки инвалид, този твой бог....

Мога да продължа още много... но и това е достатъчно за да покаже абсурдността на Левит. След Левит остава да се позовете и на Хитлер. Някои неща трябва да се обмислят... защото освен като хомофоби, цитиращите Левит и настояващи да се спазва Левит всъщност призовават за масово изтребление и хората с физически недъзи, за които изобщо нямат вина...
Както и да е... Истината е в четенето... Чети... после се позовавай.

елия

Това не ни интересува.Каква гнусотия лъха от това което си писал.
Все още има хора които бълват гнусотии.
Аз съм атеист,но за обща култура съм чел от части библията.
Бог е любов,Бог обича хората,Бог никого не убива.
Един въпрос към теб Черно Сърце:
Ако детето ти е хомосексуалист,как го би възприел?

С ясното съзнание, че спорът с теб няма да ти донесе особено полза и осъзнаване на грешката ти, бих те попитал къде остава християнското ти милосърдие, да не говорим за една от неоспоримите Божи заповеди "Не убивай!"...та врещиш тука за смърт?

Господ може би е казал на Моисей, че ако легне с мъжко като с женско, това е гнусота. Нормално е - Моисей тогава е бил на преклонна възраст - да чука малки момченца определено е гнусота :)

Освен това, по това описание излиза, че свирките не са лошо нещо, пък и не виждам как мъж ще легне с друг мъж като с жена, след като мъжете нямат п..ка...

Давам ти тези няколко абсурдни ситуации за да ти покажа колко излишно е да си хвърляме думи и да търсим опора в миналото - важно е това, което е сега, а всеки човек решава как да живее живота си. В твоя случай ще направиш добре, ако гледаш собствената си жена и оставиш другите да си живеят живот както им харесва - ако Господ реши, че аз или ти сме грешни - има си начин да накаже виновните...

Колкото до моето мнение - Любовта е Вселенски принцип и такива дреболии като пола не са от особено значение. Така че - аз ще обичам когото искам и не смятам да ти преча ти да обичаш и да спиш с жена си... Хетеросексуалните контакти днес ми се струват неестествени /имало е времена, когато това не е било точно така :)/ ама аз не съм тръгнал сега да се заяждам с тебе.

И накрая да завърша с нещо, казано от Исус "Който не е съгрешил - нека пръв да хвърли камък..." Ти доста камъни си готов да мяташ, но дали си съвършен?

Не врещя, приятелю, и не ме бърка, ама като гледам колко насериозно се вземате, явно имате проблеми и спирам да ви се заяждам. Виж, това че хетеросексуалните контакти ти се стрували неестествени - ами хайде тръгни да го проповядваш по улицата. Такава рядка глупост отдавна не бях чувал. Сега, оня дето ме питаше как бих реагирал ако детето ми е хомосексуалист - ами не знам, честно казано. Ако дъщеря ми признае, че е лесбийка, бих го възприел, ама сина ми ако се окаже педераст, и то заклет... Не знам. Не мога да приема за нормално някой мъж да не си пада по женска плът. Пък че елия ги чува петлите, не се и съмнявам, ама и ние знаем това-онова...
Оня пич с хвърлените камъни пък ме подсеща за още един виц! Събрало се множество и замеряло един с камъни. Дошъл Исус, скарал им се и казал - "Който не е съгрешил - нека хвърли камък". Всички спрели засрамени, само отзад изхвърчал един камък и разбил веждата на нещастника. Исус се обърнал и тихо промълвил: "Мамо, нали ти казах днес да си стоиш вкъщи..."

И Исус го попита: Как ти е Името? А Той отвърна: Името ми е Легион, защото сме Мнозина.

На осемнайсeтата глава от третата книга на Мойсей (Левит) й викам "секс наръчника".
Това в рамките на шегата, но наистина В Стария завет пише сума ти дивотии.
Нямам претенциите да съм голям разбирач, но в Новия завет на няколко места се намеква, че Стария закон не трябва да се прилага или че трябва да се прилага избирателно. Нямам предвид конкретно наказанието от 20:13 за "гнусотата" в 18:22, а по принцип.

Според мен е оставена свобода на преценката, което все пак си е нож с две остриета, въпреки че оригиналната идея (както аз я разбирам) е да се накарат хората да мислят, за да постъпят според новия морал, който проповядва Исус, а не фанатизирано да четат и изпълняват Стария закон, и то често не заради вярата, а по лични мотиви и/или заради лични изгоди.

ЧерноСърце, прави лошо впечатление едновременно да цитираш Библията като уважаван източник и да богохулстваш.

как бих реагирал ако детето ми е хомосексуалист - ами не знам, честно казано. Ако дъщеря ми признае, че е лесбийка, бих го възприел, ама сина ми ако се окаже педераст, и то заклет... Не знам. Не мога да приема за нормално някой мъж да не си пада по женска плът.

И как така би възприел дъщеря ти да е лесбийка?
Защо?
Каква е разликата за теб между хомосексуален син и хомосексуална дъщеря?

Знам за истински такъв случай - близнаци, момче и момиче. Момчето е гей, а момичето - лесбийка. Родителите знаят и за двамата.
ТИ какво ще направиш в такава ситуация - ще изгониш сина си и ще оставиш дъщеря ти да живее под един покрив с теб?

първо бих поговорил с тях, а после на момчето може да му хвърля един бой. Или първо да го набия, а после да поговоря с тях. Едно е сигурно - после като свършим, ще дойда и да тебе да ти хвърля един бой.

И Исус го попита: Как ти е Името? А Той отвърна: Името ми е Легион, защото сме Мнозина.

Чудесно. Още един подобен постинг и темата ще бъде заключена, ако не и изтрита, а ти ще получиш подарък - чисто нов бан.

мдам, юнак си бил значе.
ела на мен ми хвърли един бой, тогава...

бой от гей ял ли си?

Български Гей Блог

ще те набутам в пандиза.Добре,че жевееш в България.
Леле,колко ти е промит мозака,от пералнята не си излизал.

...всъшност попаднал там за по-дълго време, нека ги разправя тия на загорелите затворници! фу-у-у почти му завиждам

Български Гей Блог

Ха-ха!
Не позна!
Мен няма да ме биеш, щото съм лесбийка!
Нъц!

Не думай!

елия

?
Защо да не думам?
Той уж само на хомо-мъже иска да налети... (да ги бие де, да не си помислите друго)

За хетеросексуалните хора има голяма разлика дали дъщерята е лесбийка или синът е гей. Огромна разлика. Особено за бащите.
Има даже и една такава статия... "Дъщеря ми е лесбийка! Слава Богу, че синът ми не е гей!"

На първо място това е срама на бащата, че неговия син не е "съвсем мъж". Тук няма да коментирам доколко това е правилно мислене, сама споменавам, че то съществува в хетеросексуалните бащи. На второ място дъщерята лесбийка не е такъв шок в главата на бащата по две причини... Присъствието на лесбийството в сексуалните фантазии на мъжете водят до едно почти повсемество приемане на хомосексуалността на една жена, стига да става дума за привлекателна жена. (Почти няма хетеросексуален порно филм без лесбийски сцени в него). И втората причина... за всеки баща е доста трудничка мисълта, как мъж свръшва на лицето на дъщеря му или пък там... я уважава анално... Така този проблем почти задушава притеснението на много бащи от дъщерята лесбийка.
Семейството като цяло не се притеснява толкова много за щастието и спокойния живот... за реализацията дори.. на дъщерята лесбийка, колкото на сина гей. Това е доста вярно, между другото.
Родителите не се притесняват толкова и за социалните контакти на дъщерята лесбийка, защото за хетеросексуалните жени по правило не е никакъв проблем едно нормално социално общуване с жена-лесбийка, докато хетеросексуалните мъже само по изключение не се впрягат от хомосексуалността на мъжа срещу себе си.

Следват наложените модели на поведение. Две жени в близост - хванати за ръка, разменящи целувка или прегърнати е съвсем приемлив модел на поведение дори сред хетеросексуалните. За мъжете модела за поведение е съвсем различен. Там няма такива "лигавщини".
Родителите на лесбийка са много по-спокойно за вероятността тя да им донесе внуци. Лесбийките раждат често и по правило искат деца.

Стереотипите, колкото и да са спорни, също допринасят за това. Лесбийката в очите на мъжете нерядко е разочарована от мъжете жена, попаднала на неподходящи изроди, , преживяла изнасилвания или друго... Тоезст - намират причина за лесбийството в своя пол и извън самата лесбийка. Докато за гейовете тези стереотипи не са валидни... Геят сам си е виновен за гейството си.

В религиозно отношение също има разлики. Нека си спомним "проповедника" от Биг Брадър 3, който заклеймяваше хомосексуалистите с Библия в ръка, но за лесбийките каза, че няма отношение, защото за тях в Библията не е написано нищо.

Много примери още мога да дам, обясняващи защо лесбийството се приема леко и почти безболезнено, и защо е проблем синът да е гей, докато за дъщерята... ще преглътнем някак лесбийството.... простимо е.

С този постинг не изразявам позиции... само се опитвам да обясня различното приемане на хомосексуалността при двата пола.

елия

Ами ако дъщерята-лесбийка е типична "буч"?
Бащата толкова е искал да се радва на "момичето на татко", да вижда в нея
една малка принцеса, с дълги коси, фино изваяно телце, крехка и невинна, ефирна, женствена...
А вместо това, дъщеря му облича неговите дрехи, ходи с обръсната глава примерно, пие и пуши повече и от него, къпе се само веднъж в седмицата, псува, татуирала се е като тираджия и притежава още други стереотипни елементи, характеризиращи една уважаваща себе си "буч"...

хм, в такъв случай значе се е сбъднала мечтата свързана с раждането на първородния син...

Български Гей Блог