С уважение!!!

Ще ви помоля да бъдете толерантни и веднъж за винаги да разбрете за кво става въпрос. Алкохолици е имало с векове назад, и ще ги има за напред, но ако структурата на АА в България се поквари, много мижаво ще е бъдещето на АА в БГ. Сигурен съм, че на никой не му се занимава с излишни задължения, камо ли да се занимава с Традициите на АА, но аз съм се наел, и с Божия помощ докато съм жив и трезв точно туй ще правя!

Аз съм алкохолик, и няма нужда да се правя на такъв за да посещавам сбирките на АА. Странно е, че има хора с много загадъчни идей, който предлагат на неалкохолик да се прави на алкохолик, за да може да използва програмата на АА. Много по-угодно би било да използват принципите на АА, както го правят в Щатите, да си отворят своя взаймнопомощна група. В самото начало с основаване на форума имахме психолог, май се казваше "лили", тя от време на време взимаше участие, като насърчаваше марша по избрания път на АА. Дори я снабдихме с нужната информация и материали на АА, защото вярваме в нейното добро намерение, и искаме колкото се може повече да чуе за програмата на АА в БГ.

Преди година се набутах във форума на Християнство с надежда да ги запозная с клубът на АА. Реакцията бе на хора от противна позиция. Казаха ми, да съм бил слуга на дявола, и че цялата организация на АА била подобна. Да! Така е! Превиваха ме, натискаха ме, замерваха ме с цитати от Библията, какво ли не пробваха, но накрая не само братята християни приеха посланието на АА, но брат атейст по случая постна специялна тема за АА, която с негово съгласие я поснах във форума на Алкохоло зависими
В момента съм добре приет участник във форум на Християни, кадето редовно получавам бележки с молба за информация на АА. Затуй, приятели преди да хвърлите камъка по мен, ще ви помоля да се вгледате в свойте недостатъци, защото никога не съм твърдял да съм светец, гуру, или католик/религиозен, че да имам амбиции за мястото на папата в Рим.
Може би моята вина е, разбира се, ако се вземе за престъпление, че съм ентусиазиран алкохолик, който се отдал напълно на каузата да носи посланието на АА до другите страдащи братя и сестри алкохолици. Мда, аз не посещавам АА от прищявка, но както тука, така и на живо почти всеки ден работя усърдно с алкохолици и гледам да помагам на който както мога. Заблуда е, ако някой мисли, че ще ме заглуши. Пожелавам да не губите толкоз нужна за нас енергия, но да се съсредоточи в своето възстановяване, или професия. Все пак, моята и единствена цел е да бъда трезв днеска, и така "един ден след друг"!

Весели празници!!!

Да живееш лесно е много трудно!

Между другото, ако някой пробва да ме разпознае, никът ми във Християнския форум не е алки!

Весела коледа!!!!

Да живееш лесно е много трудно!

ПРИНЦИПИ, НЕ ЛИЧНОСТИ

Начинът по който нашите „достойни“ алкохолици понякога се опитват да съдят „недостойните“, е доста смешен. Представете си, ако можете, един алкохолик да съди друг. Смешно е, нали!

Кой съм аз да съдя който и да било? Когато за първи път влязох в Братството, харесвах всички. След това, А.А. ми помогна да намеря по-добър живот без алкохол. Истината беше, че не бе възможно да харесвам всеки, нито всеки – мен. Докато растях в Братството, се научих да обичам всеки само заради това, което имаше да каже. Онзи там или този тук, може би са избрани от Бог, за да предадат нужното ми днес съобщение. Никога не трябва да забравям да поставям принципите пред личностите.

Благодарен съм на Бог за този, който е дошъл преди мен, този който ми е казал да не забравям Трите Завета: Възстановяване, Единство са изразени в знак, който гласи: „Опитай да балансираш само на единия или двата крака на трикрако столче. Нашиет Три традиции трябва да се пазят непокътнати. Във Възстановяване, ние оставаме трезви заедно; в Единство, ние работим заедно за доброто на нашите Стъпки и Традиции; и чрез Служене – ние раздаваме безплатно това, което ни бе дадено.”

Оня ден си закарах колата на едни познати майстори. Нещо дребно трябваше да проверят и евентуално – сменят. Свалиха го това дребното и го разглобиха. Усети се някакъв смут. Веднага почнаха да се опитват да го сглобят. Трима. После викаха още един. Около два часа не можаха. И най-притеснителното – нямаха понятие как да стане – „това тука ли беше”, „не бе аз го видях, че беше тука”, „не бе, виж, че тука трябва да е”, „да ама тогава това, къде ще влезе”. Повече от два часа. Подскачах от крак на крак на един студен бетон. И се чудех най-вече на себе си – защо не се ядосвам, защо не се паникьосвам, защо се прозявам, защо ми е смешно. Чак се изпритесних, че не може да ми е толкова спокойно. Може би всеки момент ще ги подхвана както аз си знам. Както винаги съм действал. После цяла седмица ще си го превъртам в главата и ще ми се скофти живота. И взех да се моля, превантивно, за смирение да приема нещата, които не мога да променя.
Като се загледах назад и установих, че повече от месец /може и два/ вече не съм се ядосал. Не съм викал. Не съм оплаквал нещастната си съдба /с леки намеци на моменти/. Не съм се плашил чак толкова дълбоко, че няма да оцелея финансово. Спя спокойно. Изобщо не ме тревожи и не искам да се доказвам.
Има промяна.
Четири месеца с Програмата на АА. Здраво бачкане. Ама има защо.
Аз съм алкохолик и това за мене е въпрос на живот и смърт. Срещам се с братя-алкохолици, проучвам Голямата книга, следвам напътствията на моят спонсор. Той не е от хората, които ще разглобят частта и ще се чудят как е била. Той тази част я е сглобявал и разглобявал стотици пъти. Самият той е бил разглобен и сглобен. Разрушен и съграден отново. Освободен от оковите на егоцентризма. Препятствията пред него са били отстранени, за да бъде живо доказателство на всички, на които може да помогне.
Благодарен съм за това.
Пиша в този форум, защото за мен това е част от възстановяването ми. Нещо задължително. Освен това ми е приятно да чета гледните точки на моите братя и сестри алкохолици. Понякога греша, но знам, че разбирате състоянието ми и ми прощавате.
Много пъти съм го казвал и сега го казвам пак – благодарен съм за този форум. В него прочетох всички пишещи и разбрах, че има някой, който се е спасил от смъртоносната болест.
Не някой, който казва - ела при мене, аз мога да ги оправям тези работи. Виж ми дипломите. Виж ми книгите. Виж ми интелекта. После да се паникьоса. Да ме зареже разглобен и да каже – ама ти си деградирал бе, за тебе няма спасение.
Мерси от интелект. Моят ми стига. Едва не ме довърши.
Запознах се с човек, който е бил в безнадеждно състояние и се е възстановил за достоен, пълноценен и щастлив живот. Поисках да имам това, което той притежава. Той пък ми го дава напълно безплатно. И не иска нищо в замяна. Така би постъпил всеки на неговото място. Всеки алкохолик – достигнал до духовно пробуждане.
Преценете сами кой какъв е в този форум, какво иска, какво прави, какви цели преследва? Какви принципи го ръководят? Освободил ли се е от оковите на егоцентризма? Може ли да спи? Какво доказва и на кого го доказва?
Че съм изпушил алкохолик – такъв съм. Но всеки алкохолик много добре усеща кой с какви намерения се приближава към него. Рано или късно става очевидно. Просто е неизбежно. И моля всички неалкохолици – не се напъвайте да разберете мен-алкохоликът. Не се правете, че ме разбирате. Не се правете на благонравни и добронамерени. Ако сте такива – оставете ме на мира. Не се опитвайте да бръкнете в моята глава. Не си играйте игричките, за които сте чели само в книжките. Може да не ви издържи инсталацията. Няма да се разминете само с един-два бушона.
Eй го тоя пак почна да си говори сам – дали е анон, алон-анон, батко, неприятел, един глупак или някоя от другите му самоличности – все е един и същ. Каквото и заглавие да си сложи – едно и също говори, едни и същи са му целите.
Разрушението рано или късно ще се върне при него като бумеранг.
То вече му се връща. Цяла нощ не е спал и сега вършее с цялата си злоба. Преценете сами с кой си имате работа. Братя и сестри страдащи алкохолици!

Алки ти с нищо не си по-различен от всеки дребничък псевдогуру. От тук нататък ще посочвам само приликите ти с различни водители на сектички. Защото страшно приличаш на тях. Първият, за когото се сещам, е Дейвид Кореш. Започваш с името на Бога и цитати, преминаваш към любезности и предложения за съвместна дейност, после, когато не успееш - към откровени заплахи, накрая към инсинуации, после пак оправдаваш всичко с името на Бога. Ти си опасен за всеки новопоявил се тук, на никого с нищо не можеш да помогнеш, алки. Дано в дир-а го разберат.

Алки ти с нищо не си по-различен от всеки дребничък псевдогуру. От тук нататък ще посочвам само приликите ти с различни водители на сектички. Защото страшно приличаш на тях

Добре де дори така да е, дали това ще свърши работа на някой, който иска да се спаси от алкохола и търси помощ?
Самозабравяйки се, вие и двамата забравихте основното предназначение на този клуб.
Моля ви, помогнете на някой, който се нуждае от помощ, ако искате и ако можете.
Другото не е за този клуб, наистина.

ПОЖЕЛАНИЕ


Крачи спокойно сред глъчката и суматохата,
помни какво спокойствие може да има в тишината;
Толкова далеч, колкото е възможно,
без да се отричаш от себе си,
бъди добър в отношенията си с другите хора.
Казвай истината спокойно и ясно,
слушай това, което казват другите:
дори и глупаците и невежите,
те също имат какво да ти кажат.
Ако се сравняваш с другите,
можеш да станеш пуст и злъчен,
защото винаги ще има хора, които са по-добри или по-лоши от тебе.
Радвай се и на своите постижения, и на своите планове.
Влагай сърцето си в работата си,
колкото и скромна да е тя.
Тя е трайна стойност в променливите релси на съдбата.
Запази вниманието си в своите начинания-
все пак светът е пълен с измама.
Но нека това не ти затъмнява истинските добродетели;
Много хора се стремят към възвишени идеали
и навсякъде животът е пълен с героизъм.
Бъди себе си,
не се бори с чувствата си;
Не бъди циничен по отношение на любовта,
тъй като пред лицето на всички обиди и разочарования
тя е вечна като тревата.
Приемай с добро настроение това, което носят годините,
без тъга, отказвайки се от преживяванията на младостта.
Развивай силата на духа си,
тъй като във внезапно нещастие тя би могла да ти бъде щит.
Но не се измъчвай с плодовете на въображението.
Много страхове се раждат от скука и самотност.
Покрай здравата дисциплина бъди добър към себе си.
Ти си дете на вселената
не по-малко от звездите и дърветата
имаш право да бъдеш тук и няма значение дали ти е ясно това или не,
не се съмнявай, че вселената е такава, каквато трябва да бъде.
Така че бъди в мир с Бога,
каквото и да мислиш за Неговото съществуване
И с каквото и да се занимаваш и каквито и да са твоите желания;
В уличната суматоха,
в суетата на живота запази спокойствието на своята душа.
Дори и с цялата си измама,
тежест и разпръснати мечти все още този свят е красив.
Бъди внимателен,
старай се да бъдеш щастлив.


Весели, спокойни и щастливи празници!

Според Третата традиция на АА "Единственото условие за членство в АА е желанието да се спре пиенето", а не "Единственото условие за членство в АА е да си алкохолик".
Щом Новагодин казва, че има някакъв проблем с пиенето и че иска да не пие (предполагам, че това е така :-), то тогава никой не може да му отнеме членството.
Според мен въпросът е в по-рационалното организиране на сбирките на АА в Стара Загора.
Всеобщо е мнението, че не е практично да се провеждат сбирки в личен апартамент - ако "хазяинът" го няма, няма и сбирка; също така, при разрастване на групата, от къщата на собственика могат да започнат да изчезват различни неща, а и пространството може да се окаже малко. В София имаше една такава "домашна" група, и именно поради това в нея се събираха само избрани хора, което ограничаваше възможността да се помага на всички нуждаещи се.
Това са някои от причините, поради които, според мен, сбирките е по-удачно да се провеждат на неутрално място, за предпочитане обществена сграда.
Също така, опитът ми показва, че единственият начин групата в Ст. Загора да заработи както трябва, е да се разберете по между си, а не да си пречите един на друг. Очевидно е, че никой няма да отстъпи и че и двете страни трябва да сте склонни на отстъпки.

Не започвай и ти йезуитски като псевдогуруто, кара. :-)) Че имам някакъв проблем с пиенето не съм казвал тук. Опазил ме Господ да споделя тук каквото и да било. Че имам алкохолици сред близките си - да, това го казах в уводната тема. Макар че вече съжалявам и заради това - блатото, в което постепенно един-двама души превърнаха това място няма нищо общо нито с АА, нито с основните традиции, на които се крепи братството. За стъпките да не говорим. Жалко, че ти се включи в инсинуациите.
BTW Кой знае, един ден и от мен покрай това наследство може би щеше да излезе алкохолик за чудо и приказ. Само по себе си това, ако исках да бъда такъв лицемер като алки, би ми дало основание да оправдая присъствието си тук със Стъпка първа: "С течение на времето към тях се присъединяваха и млади хора, които бяха само потенциални алкохолици. На тях им бяха спестени последните десет или петнадесет години истински ад..."

Само че аз не съм лицемер и не съм тук, за да се оправдавам с цитати. Тук съм, за да науча нещо повече за болестта от хората с тоя проблем - кой от тях по-добре би могъл да ми посочи някои истини? Да помогна може би на някого със съвет - имам по-дълъг опит, отколкото ти самият вероятно имаш с алкохолици. И защото работя - понякога успешно, но понякога и неуспешно - с хора с алкохолен проблем. Искам да сведа неуспехите до минимум, защото от това зависи човешки живот. Хайде да не заблуждаваме никого - Програмата на АА понякога работи, но понякога не, зависи в какви ръце ще попадне. Защото и аз знам за срамните сцени, с които приключи живота си пловдивския клуб. Просто от извратени умове като алки не може да се научи нищо. Тук не може и нищо да се споделя, не може да се изкаже свободно мнение, човек не може да бъде сигурен в дискретност, в приятелска подкрепа, в съпричастност. Може да бъде сигурен, че ще го залеят с жалки цитати, които придобиват уродлив смисъл, когато се извадят от контекста, в който създателите на програмата са ги поставили.

И престани да ми размахваш Ст. Загора, срамно е. Със сигурност ще имам грижата да опазя групата /между другото тя нарасна с още двама души/ от разни фюрерчета - нали така вече се подписват в постингите..

В момента не помагам нито на тебе, нито на себе си - няма нужда да ми го напомняш, girasole. Но имам позиция. Както виждаш не само аз. А това със сигурност ще помогне на новодошлите да се ориентират и ще им спести куп разочарования. а възможно и отчаяние. Другото съм го казал другаде, няма смисъл да се повтарям.

Добре Новагодин - ти си прав, а всички ние сме заблудени псевдо-гурута...
Мисля, че имаш доста високо мнение за себе си и заслужаваш да получиш един урок за голямото ти самочувствие.

Не всички сте - не бъди йезуит. А големят урок го получи оня, дето сега мънка като дервиш, май че само ти не го виждаш. Моят урок бе по-различен: видях колко уважавате принципите на анонимността. А това ми е полезно. :-)
Весела Коледа!

Интелекта ни добива смисъл от начина на ползване а не от самия него и ако го пренасочим ще намерим някакъв житейски смисъл.
Но за да ме разбереш трябва не само с ума ,да ме разбереш а да го почустваш отвътре;докато не настръхне всяка клетка от тялото ти няма шанс да ме чуеш.Недей да зависиш само от ума:умът, наместо да разбира винаги създава погрешни разбирания,защото вече има свои собствени предрасъдаци.Той се държи за предрасъдаците си като удавник за отломка-поради причината че няма за какво друго познато -доказано да се хване ако му се живее .Интелектът допуска в себе си само тези неща , които подкрепят предразсъдаците му - иначе не ги допуска а ги заклеймява .Или ако позволи на чуствата да доменират и са влезли по-някаква случайност,той ги интерпретира,разводнява ги,унищожава техния плам,отнема тяхното живо свойство.Тогава те се превръщат просто в хипотези- загубват своята реалност,чар загубват възможноста да се трансформират от нищо в нещо .
Така че доверявайки се на истинските си чуства - БЕЗ миисъл ,ей така спонтано е в състояние да те пренесе отвъд твоето сегашно състояние на съзнанието .Това е пътя към самореализацията-без фалш! Но зависи вярно от твоето разбиране,интелигентност,будност-иначе ще ги чуеш така както би ги слушал всеки друг .И ако разбереш че вярванията са гнили;идеологиите са мъртви;религиите не са нищо друго освен затвори, а философиите са въздушни замъци.То ти си на надмогнал компекса наложен ти отвън и , от на колене -скачаш на нозе!Какво имаш ти ?-Избор!Да се насладиш на свободата си да чустваш Или да мислиш как да бъдеш щастлив.А какво е това щастие?ТО е толкова светско,толкова обикновено,толкова повтарящо се-в него няма нищо велико.Но никой не мисли за това от какво се състои щастието му.А то е толкова просто -просто не трябва да си мислиш че си нещастен!За някого щастието е добра храна за друг трупане на пари ,слава , власт - и мисли постояно за това.Виж само какво представлява интелекта ти и ще почустваш презрение към него.Той е пълен със слепи вярвания с недоказани хипотези, с неприживяна вяра.Ти носиш своята религия,своята философия без никакви доказателства без никакви аргументи и наричаш това интелект а още по лошо е че намираш смисъл на живота си в това.

“Да имам пророчески дар и да зная всички тайни, да имам пълно познание за всички неща и такава силна вяра, че и планини да премествам - щом любов нямам, нищо не съм. И да раздам всичкия си имот, да предам и тялото си на изгаряне - щом любов нямам, нищо ме не ползва”

Твоя урок току що почва бе. В самото начало те предупредих да не се заяждаш, но да отстъпиш. Дадох шанс публично да се извиниш, след което да промениш тактиката си, но ти се правиш на тарикат

ПП: До кога ще използваш анонимноста на АА, за да прикриваш далавериите си?

Тука не е АА, дори липсва единството на АА, с изключение на 1-2 ма, затуй не тъни морала. Всъщност, чуждите мисли не са мой бизнес!!!

За съжаление, липсва уважение!