До Новагодин!!!

Здравей приятелю!
Гледам, че имаш искреното желание да помагаш! Вече съм убеден, че нямаш лоши намерения и имаш капацитета много да допринесеш за възстановяването на страдащите алкохолици.
Сигурен съм, че темата е за бележки, но макар да изразявам свое лично мнение, искам да покажа, че нямам нищо против професионалисти да използват принципите на АА. Принципите са преди личностите, затова ще помоля да пазим от нарушаване 12-те Традиции на АА.
Възхитен съм от ентусиазмът на хора като теб, които имат жарко желание да помогнат на други страдащи братя и сестри. Предполагам, че си компитентен психолог, и има доста да се уча от теб, затуй искам да се възползвам от случая, да избегнем недоразуменията и да се впрегнем заедно в делото.
Затова ти предлагам, ако нямаш нищо напротив, да направим с теб съюз. Няма нужда да израходваме енергията си в оправдание, когато можем взаимно да си помогнем. Да помогнем на страдащите наши братя-алкохолици. Да си изясним как нашите Дванадесет традиции предпазват цялата наша Програма. Без тези традиции това чудесно нещо – Анонимните Алкохолици, ще се разпаднат. Те са циментът на нашата сграда.
Предлагам следното:
Ако имаш свободно време, чрез мейл, по-добре и в Скайпа, за известно време да си правим онлайн сбирка на АА, с надежда да си изясним някои работи. Така бих ти показал как работи програмата на АА - 12 Стъпки. Вярвам, че ще изгладим и противоречията в Стара Загора.
Помисли по въпроса, но не забравяй, че туй е само предложение ОК!!!

ПП: Ще оставя координати и на бележки!

Весели празници!

Да живееш лесно е много трудно!

Ще ме извиниш приятелю, но след като си избрал позиция, аз предпочитам да споделя мнението ти със страдащите съфорумци/братя и сестри алкохолици.
Всъщност, няма за какво да съжалявам, или от нещо да се срамя. Пък, според мен, всеки има право на мнение. Нъл тъй?

Бъди здрав!

ПП: Благодаря за отговора!

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Драги Йоско,

Разбрах намека ти, още когато започнахте да цитирате Морган Скот Пек /Между другото аз дадох "Изкуството да бъдеш Бог" на алкажа/. Благодаря ти, но погрешно си ме разбрал. Нямам нужда от спонсор. Не се сърди, но съм смутен от факта - както се казва в Стъпка 6 - че ти още не си се отървал от усещането, "че поне малко или дори много" превъзхождаш околните си събратя. Иначе не мога да си обясня тая последователна "спонсорска ревност", с която обърка не само алкажа. Както и дребнавата заядливост спрямо мен. Споко, няма да ти отвърна със същото. Защото както се казва в Традиция Първа - "Единството е най-ценното качество на братството". Така че няма да внасям допълнителен смут в клуба, цитирайки страници, които познавам не по-зле от теб.

Но все пак не забравяй, че човешките отношения и невидимата мотивация зад тях са ми основна професия. Повярвай ми, за 6 години пребиваване в дир-а съм виждал не един клубен гуру, който се срива в очите на съмишлениците си точно заради подобна ревност спрямо новопоявили се хора, които демонстрират различно мислене. Единственото, което може да се случи, ако продължаваш така, е да си загубиш авторитета. Разбирам, че се чувстваш застрашен, но запомни: не съм ти враг. Не те нападам, не се заяждам с тебе, избягвам конфликтите. Но повярвай ми, част от останалите участници вече са смутени от това, което става. И виждат, че постепенно губиш смирението, на което учи Стъпка седма.
Нямам нищо против да работя, с когото и да било, доколкото в един подобен виртуален клуб може да става дума за работа.

Поздрав и бъди здрав!

Да живееш лесно е много трудно!

Първият отговор е изтрит от Новагодин.
........................................................................

Това е отговорът ми от темата "Спрете" на girasole.

Съжалявам, girasole, но мисля, че този път би следвало апелът ти да е в единствено число. Защото аз не се джавкам - в последните четири дни не съм обърнал внимание на нито една от обидите, валящи от страна на алки. Но има неща, които не са допустими.
Как да се отнесеш към човек, който непрекъснато те моли да говориш с него насаме, бомбандира те със заплахи, обиди и абсурдни предложения, но който след това изнася част от разговорите, уж само между двамата - и то най-удобната за него част - в публично пространство. Ти излагала ли си някога личните бележки на някого? А твои излагали ли са? Не може всичко и всички да се слагат в един кюп. Това е много удобно, за де не се принудиш да вземеш страна, но не е справедливо.
ОК, аз ще изтрия моя отговор към алки, макар и да смятам, че имах право на него. Както казваш, заради ония които идват тук, защото се лутат.Но ще сложа като отговор в темата му този постинг към тебе. Няма и да публикувам негови бележки към мен. Но който желае, нека преценява.

Новагодине. Не разбрах защо си изтри предния пост? Преди това даже го редактира. Май се чудиш накъде да се завъртиш? Абе не е нужно човек да е професионалист-не знам си какъв, за да те надуши колко си объркан.
Убеден съм, че порови в бележките на Алки, а ?
И като видя, че няма какво да изровиш - стана много етичен?
Абе има ли съдържание някакво зад мазните думи, които употребяваш?
Хиляда глупости наговори, но ще те изчакам още малко.
Но най-добронамерено те предупреждавам - недей да нападаш Йошко, защото много се излагаш така.
Защото като хвърляш камъни по човека, който е помогнал и продължава да помага на толкова много хора, то тези камъни е най-естествено да се върнат към тебе. Те и сега започват да се връщат вече. Не можеш място да си намериш. Не можеш да спиш. Не мислиш за друго, освен как да замажеш старите лайна, а трупаш още и още. Въртиш се като калайджия и колкото повече се въртиш, толкова повече ....

Човече какво искаш от нас болните, нещастни и объркани люде?
Какво толкова ти пречим? Хляба ли ти ядем? Какво толкова се напъна?
Ами ти най-добре би трябвало да знаеш /по твоите научни засуканици/, че сме много болни хора. Защо толкова се впрягаш? Защо изнервяш ситуацията? Някой играчката ли ти взе? Недей плачка! Ще го плеснем него. Лош, лош! Ти си най-умен и най-добричък и за тебе ще е тортата! Айде да се наспиш сега и остави ги тези пияндури!

Аз просто не вадя бележки, алкажа, каквито и да са те. За 6 години нито веднъж не съм го направил. Изтрих си постинга, защото се замислих над написаното от girasole за ония, които надничат тук.

Но не ти отива подобен постинг - на човек, който е гостувал неведнъж в дома ми, на когото и аз, и съпругата ми сме сервирали чай, за когото съм говорил на дъщеря ми, че е добър човек. Когото съм запознавал с други като него и на когото съм помагал да работи със сродни събратя. Със сигурност един ден след като отшуми и тоя случай, ще се срещнем. И ти ще си човекът, който ще се срамува да ме погледне в очите.

Новагодин, не ставай наивен. От алкохолик - срам, ха-ха.
Даже не ха-ха, ами ХА-ХА.
И още нещо. Не ми се сърди, но в последно време ДАЖЕ и ТИ се държиш като съзависим. Огледай се. Вместо да се веселиш или да си почиваш, дошъл си пак тук в тоя клуб да водиш някакви абсурдни разговори с хора, чиито мозъци са полирани. Хора ли казах?
Чудовища, чийто мозък е полиран за всичко останало, но не и за безкрайния им егоизъм. И за ракията.
Новагодин, зарежи тия хора. Има много други, на които наистина би помогнал с науката си и с познанията и опита си. На тези тук Бог да им е на помощ.

Споко, не съм съзависим. :-)) Както виждаш, двама души разиграват сценария от дни наред - гуруто, който като всеки гуру е дълбоко уязвен, че се появяват и нови, интелигенти хора. И ученикът. Нека видим, какво ще стане. :-))

Извинявам се за грапавите думи, но ако всичките им гурувци са като местния тука - тъп и неграмотен колкото можеш да викнеш, горко им на учениците му и на последователите му.

Аз за тебе се ядосвам. Не искам да виждам нормални хора сред тия чудовища тука. Не искам да те повлекат и тебе в мътната си и кървава... Нищо лично все пак - за мен ти си просто обобщен образ на различния от тая пасмина тука, на нормалния и на свестния човек. Затова и се ядосвам.

В АА няма гуру(вци).

Мисля че, който започне да се изживява като такъв, се обрича на самоизолация.
Поне в българското АА имаше вече такъв случай.

Mili,razli4ni i nerazbrani priqteli!
Za6to ne si razmenite koordinatite i ne si se zamerqte tam s komplimenti li4no- koi kolko e unikalen,strahoten i velik?!? Tuka sme takiva-"pasmina","4udovi6ta" i pro4ie i si govorim na edin i su6ti ezik i mislq ,4e se razbirame!
Haide veseli praznici na vsi4ki!

ВЕСЕЛИ ПРАЗНИЦИ НА ВСИЧКИ!

Кво става бре???
Изгонихте всички, които имат проблеми и се зафанахте помежду си.
Една част се замерят с цитати от свещенните скрижали, други си ги мерят.
Баси и тъпаците и тъпачките, дето сте.
Преименувахте форума, осрахте го и сега се серете един сруг!

Благосклонството е отговор за всеки един мой проблем. Ако се дразня и ядосвам, причината е защото намирам някой човек, место, същество, или ситуация, също така, някой факти от живота ми да са неприемливи за мен. Поради тази причина немога да намеря смирение, и докът не приема този човек, место, същество или ситуация да бъде точно така както е в момента няма да намеря покой.
Нищо, абсолютно нищо на този Божи свят е случайност. Сигурен съм, че докът не приема алкохолизмът си, не ще мога да се възстановя; така подобно, докът не приема моята съдба, никога няма да бъда доволен и щастлив. Затуй, за мен е необходимо да зная необходимоста да се съсредоточа върху нужните промени на себе си, а не напразно да израходвам енергия, като се напъвам да променя целия свят.
Когато се оплаквам от себе си, или критикувам хората, то аз се оплаквам от Божието сътворение, което означава, че искам да покажа да зная повече от Господ!

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

..... ВИНАГИ ДА СИ НАПОМНЯМЕ ДА ПОСТАВЯМЕ ПРИНЦИПИТЕ ПРЕД ЛИЧНОСТИТЕ!!!

Много се радвам, че сте загрижени за новодошлия алкохолик. Сигурен съм, че има много от тях. Всъщност вчера имах писмо от трима, за който няма нужда да се претеснявате, защото тях не ги интересува моето образование, но хората искат да знаят "как успях да преодолея алкохолната зависимост", и да се възстановя от алкохолизмът!

Дадена тема във форума е подобна на "един прозорец", през който гледат много хора. Въпреки че панорамата е една и съща, не всеки забелязва туй което на теб прави впечатление.
Мисля, че много по-добре би било всеки да опише туй което сам вижда, а не да се пули и разгадава вдъхновението на другия. Все пак, Бог е директора и ръководителя, той решава и съди нашите грешки.

Моята молитва!

Боже, нямам идея накъде отивам,
Не виждам пътя пред мене,
Не знам със сигурност къде свършва,
Нито се познавам така добре.
И мислейки, че следвам волята ти,
Не означава, че наистина го правя.
Но аз го вярвам.
Вярвам, че това желание да те удовлетворя е това, което те удовлетворява.
Надявам, че това желание ще бъде навсякъде с мене,
Надявам се никога и нищо да не ме отделя от това желание.
И знам, че щом правя това, Ти винаги ще ме водиш по правилни път, въпреки че няма да го осъзнавам веднага.
Затова винаги ще ти вярвам, дори да ми се струва, че съм загубен под смъртоносната сянка, няма да се уплаша,
защото знам, че ти няма да ме оставиш сам пред лицето на опасността.

този бе Н......? Вълк обут в овчи кожух!

Бил майната ти!
Изгонихте Лейди В,Тази,Гого, Спас, пътуващия и кого ли още не! От тях можеше да чуем някоя истинска история, пък от вас само мантри се леят.
ДГД самовлюбени тарикати.

Изгонихте Лейди В,Тази,Гого, Спас, пътуващия и кого ли още не! От тях можеше да чуем някоя истинска история, пък от вас само мантри се леят.

"Единственото условие, за да стане един алкохолик член на АА, е желанието му да спре да пие."

Скоро след описания случай в друга група на АА се появил човек, който имал двоен набор от недостатъци. Това бил търговски пътник, когото ще наречем Ед. Способен и нахален, както се полага на търговски пътник, той всяка минута предлагал някакви нововъведения за АА. Своите идеи той предлагал на членовете на групата с такова усърдие, с каквото продавал боя за автомобили. Ни нито една идея не била приемана от никого. Ед бил атеист. Той имал идеята, че АА може да функционира още по-добре без всякаква “божествена глупост”. С това той отблъсквал всички от себе си и всички считали, че скоро той ще започне да пие отново, тъй като тогава АА стояло на религиозни позиции. Всички мислели, че кощунството ще бъде наказано и то много сурово. Въпреки това за всеобщо изумление, Ед оставал трезвен.
Накрая настанало време, когато той бил длъжен да се изкаже на събрание. Ние нервничехме в очакване на това, което трябваше да се случи. Той отдаде дължимото на Сдружението, разказа, че се е прибрал при семейството си, отдал е дължимото на качеството честност, спомена за радостта, която му е доставила работата по програмата Дванадесет Стъпки, а след това веднага започнал да крещи: “Аз не мога да търпя всички тези разговори за Бог. Това са измислици за слабаци. На нашата група това не е нужно. Да върви по дяволите всичко това!”
Всички били обхванати от вълна на възмущение и гняв и те решили: “Той трябва да напусне групата!”

Старшите членове завели Ед настрана и му казали твърдо: “Тук не трябва да се говори така. Ти трябва да спреш това или да си тръгнеш от групата”. С голям сарказъм Ед се нахвърлил върху тях и казал: “Ето какво! Аз трябва да си тръгна?” Той получил връзка брошури. Най-отгоре лежало предисловието към книгата “Анонимни Алкохолици”, която по това време се подготвяла за печат. Той прочел гръмко: “Единственото условие за членство в АА се явява желанието да се спре пиенето”. “Когато вие писахте това, - продължавал той неумолимо, - вие точно това имахте предвид, нали?”
Раздразнените старейшини се гледали един друг и разбрали, че Ед държи връх. Така и той останал в групата.
Той не само останал, но месец след месец оставал трезвен. И колкото по-дълго оставал трезвен, толкова по-силно се изказвал против Бог. Групата била в такова безпокойство, че забравила за братското милосърдие. “Кога, кога ли – говорили си те един на друг, - той ще се напие?”
След известно време Ед отишъл по служебни дела в друг град. След няколко дни ние получихме известие от него. Той изпрати телеграма, в която молеше за пари и всички разбраха какво означава това. След това той позвъни. В това време ние бяхме готови да отидем дори и на край света, за да изпълним Дванадесета стъпка, даже и случаят да е безнадежден. Но този път никой на помръдна. “Нека да остане сам! Нека да се опита да се измъкне без наша помощ, може би това ще му послужи за урок!”
След две седмици Ед се прокраднал през нощта в квартирата на един от членовете на АА и без да го забележи никой от семейството, легнал да спи. На сутринта домакинът пил кафе с един от своите приятели, когато изведнъж чул шум на стълбите и за тяхна изненада се появил Ед. С въпросителна усмивка на лицето той се поинтересувал: “Е, какво, приятели, вашата сутрешна медитация завърши ли?” Те бързо съобразили, че той говори сериозно. Скоро станала известна цялата история на Ед.
В съседния щат Ед се настанил в евтин хотел. След като молбите му за помощ останали без отговор в неговия възпален мозък прозвучали примерно такива думи: “ Те ме изоставиха. Мен ме изоставиха хората, на които съдбата им е сходна с моята. Това е краят... вече нищо не ми остана” . Въртейки се в постелята си и прокарвайки ръка по нощното шкафче, което стояло редом с леглото, той случайно бутнал някаква книга. Откривайки я, той започнал да я чете. Това била Библия от Гидеон. Ед никога повече не разказвал какво е разбрал и почувствал в тази стая на хотела. Била 1938 година. Оттогава насетне Ед нито веднъж не е пил.
Сега, когато същите онези “старци”, които познавали Ед, се събират заедно, те си говорят: “А какво щеше да стане, ако ни се беше отдало да изключим Ед за богохулство? Какво щеше да стане с всички нас и с тези, на които той след това помагаше?”
Така ръката на Провидението ни даде знак, че всеки алкохолик се явява член на нашето Сдружение, когато той заявява това.

Новагодин, зарежи тия хора. Има много други, на които наистина би помогнал с науката си и с познанията и опита си. На тези тук Бог да им е на помощ.

БАШ Е ТАКА! ТО И БОГ НЯМА ДА НИ ПОМОГНЕ, АКО НЕ СИ ПОМОГНЕМ САМИ!!!

НАДЯВАМ СЕ ДА ЗНАЕШ, ЧЕ "САМОИЗОЛАЦИЯТА" Е ЕДИН ОТ СИПТОМИТЕ НА АЛКОХОЛИЗМЪТ.

Аз за тебе се ядосвам. Не искам да виждам нормални хора сред тия чудовища тука. Не искам да те повлекат и тебе в мътната си и кървава... Нищо лично все пак - за мен ти си просто обобщен образ на различния от тая пасмина тука, на нормалния и на свестния човек. Затова и се ядосвам.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

СЛУШАЙ ТОРБАТА БЕ НОВОГОДИНЧО, ЩОТ КЪТ ТЕ ГЛЕДАМ САМ РЕЖЕШ КЛОНКАТА НА КОЯТО СИ СЕДНАЛ!!!

ИМА ЛИ НУЖДА ДА СЕ СВАЛЯШ НА НИВОТО НА ГЛУПАВИЯ И НЕКАДЪРЕН АЛКИ? А ТАКА.
ПОКАЖИ ТОЛЕРАНТНОСТ И ДОБЪР ДУХ КЪМ ВСИЧКИ, НО НАЙ-ВЕчЕ КЪМ СЕБЕ СИ!

БОН ШАНС!!!

Алки, много ме кефиш с новия си ник. Веднага си представям онова чучело Хитлер как произнася някоя от фюрерските си речи пред смаяното население на райха. Доста го докарваш на фюрер. Хайл алки! Как звучи само, а?
Знаеш ли какво? Чела съм повечето ти глупости, които си пуснал в тоя клуб. Е, признавам си, че мантрите нямам търпение да ги чета, а и не се отнасят до мен, така че тях ги пропускам. Ако можеше за човек да се съди по писанията му, вече съм убедена в две неща. Първото е, че не 14, а 140 години да не пиеш и да не пушиш, пак си оставаш същия простоват, самовлюбен, повърхностен, необразован и ужасно посредствен човечец. И второто е, че думата Бог, която използваш в глупавите си речи, никак не ти отива. По-добре използвай "висша сила" - някакси не е чак толкова лицемерно.
И все пак Бог е милостив.
Приятен ден!