Питане за токолони
9 отговора
0 прегледа
Питане за токолони
Искам да си взема някакви тонколони - номплект за дом. кино. Ама по големички а не някои 5 дребни сателита и 1 баскабинет. Препоръчайте нещо. В техномаркет бях гледал един такъв комплект PJ - май е нещо като търговска марка на JAMO. Само дето са около 500 лв комплекта, което ми се вижда малко за JAMO. Има ли някой който да ползва такива да каже впечатления?
Re: Питане за токолони
Поослушай се за сателитните пасивни системи на Yamaha, Denon, Tannoy и т.н. Вярно, че и като цена може би ще прехвърлят отделения бюджет, но поне ще си доволен. Не си позволявай да правиш компромиси с аудиото. Резултата ще бъде нова и скъпа покупка, а старото - неизползваемо.
____________________
[email protected]
dr. Svetlyo
____________________
[email protected]
dr. Svetlyo
Re: Питане за токолони
Както казах търся комплект с големи тонколони за фронт и по-малки тип сателити за център и съраунд. Ако някой се кефи на малък всичкочестотен говорител в консервна кутия, аз не. Jamo определено имат хубави комплекти, но и цените им са хубави. Мисля че има доста приемливи варианти на малко по-ниски цени /може би защото отпред не пише джамо, сървин-вега и т.н./. Просто ако има някой който ползва или е чувал нещо такова да ме насочи към марка и модел.
Re: Питане за токолони
Аз имам тези [линк]. Две предни F2.2, централния и по-малките малките задни B1.2.
Предните колони, , са подобни на Jamo E855, но са по-големи, с добър бас и засега не усещам кой-знае каква нужда от subwoofer. Сравнявал съм ги в голямо помещение с ниския клас Infinity, Klipsch и JBL. По-евтини са и според мен са по-добри. Не съм ги сравнявал с Jamo.
Пишат, че в България се продават от Canbroc - [линк].
Предните колони, , са подобни на Jamo E855, но са по-големи, с добър бас и засега не усещам кой-знае каква нужда от subwoofer. Сравнявал съм ги в голямо помещение с ниския клас Infinity, Klipsch и JBL. По-евтини са и според мен са по-добри. Не съм ги сравнявал с Jamo.
Пишат, че в България се продават от Canbroc - [линк].
Re: Питане за токолони
Чакай сега малко... Стреляш на посоки! Какво търсиш? Големи "фронтове" и дребни за център + съраунди. И смяташ да ги ползваш за домашно кино така ли? А за музика?
Какъв ти е усилвателя (усилвателите) или рисийвъра?
Какво качество търсиш?
И най-важния въпрос - с какъв бюджет разполагаш?
Сподели малко повече информация относно изискванията си и вероятно ще получиш по-адекватни отговори!
P.S.: Сетъпа ми се състои от 7 малки колони, букшелфови, двулентови 6,5" + 0,75", без субуфер съм все още, но нямам и осезаема нужда от него... Докато си избирах колоните прослушах доста букшелф модели и мога да споделя опит, но първо ме ориентирай за цената!
____________________
[email protected]
dr. Svetlyo
Какъв ти е усилвателя (усилвателите) или рисийвъра?
Какво качество търсиш?
И най-важния въпрос - с какъв бюджет разполагаш?
Сподели малко повече информация относно изискванията си и вероятно ще получиш по-адекватни отговори!
P.S.: Сетъпа ми се състои от 7 малки колони, букшелфови, двулентови 6,5" + 0,75", без субуфер съм все още, но нямам и осезаема нужда от него... Докато си избирах колоните прослушах доста букшелф модели и мога да споделя опит, но първо ме ориентирай за цената!
____________________
[email protected]
dr. Svetlyo
Редактирано от dr.Svetlyo на
в отговор на dr.Svetlyo
#7
Re: Питане за токолони
Защо да е на посоки- да както казваш "Големи "фронтове" и дребни за център + съраунди". Слушал съм в познати / май е по-разпространен вариант по различни причини / субуфер + 5-6 сателита, но не ми халесва. По ми допада варианта с големи фронтове, които да създават добро звуково налягане и малки център и съраунди които само доукрасяват звуковата картина и разбира се субуфер. ще ги ползвам за дом. кино и за музика разбира се, даже май повече за музика. Ресивъра е сони7х120. Е като начало и 5+1 ще е достатъчно. Под 600лв не мисля че ще намеря нещо / а и да има мисля че ще е компромис /. Горната граница около 1000лв. Зависи. Може субуфера да го взема по-късно
Re: Питане за токолони
ПеткОФФ, трудно упражнение си избрал...
Първо 7х120 вата - че то това никакво инфо не е. Кажи кой е модела ресивър, че да се ориентираме какъв клас е и какви колони ще му паснат. После - искаш големи предни и малки съраунди и център - доста погрешно според мен, но ти си решаваш... Че и активен субуфер искаш и всичко това да не надвишава 1000 лева. Ами... има едни Тъндъри и подобни бездарни марки, които ще ти паснат на бюджета... Пък и ако правилно разбирам, имаш намерение да слушаш музика през 2-та предни канала, което пак не ми се струва като особено гениална идея, понеже многоканалните ресивъри са силни с всички канали заедно...
Масовата мода е такава - 2 големи и 3 малки колони, защото обикновено тези комплекти са някакви недодялани и ако избереш само малки няма да свирят бас, ако пък вземеш само големи солено ще ти излезе. Пък нали добавяш и субуфер. Моята "бюджетна" препоръка е към 7 малки колони и субуфер.
Аз викам да забравиш за субуфера на първо време и да си вземеш няколко малки колони, кито да вършат работа за кино и музика. Пък ако подбереш читав модел, няма да усетиш кой знае каква нужда от субуфер. След време добавяш останалите колони и накрая субуфера. Да не забравиш, че ще ти трябва бюджет за кабели, евентуално за стойки за колоните, за добри интеркънекти и т.н.
Извини малко острия ми тон, обаче тук работа ли искаш да вършим или да си чешем езиците или както е в случая - пръстите? Виждаш как ние отговаряме и какво внимание отделяме; очакваме подобаващо отношение от твоя страна, ОК?
P.S.: Писах ти мейл.
____________________
[email protected]
dr. Svetlyo
A, какво исках да добавя: Като си пуснеш филм и изведнъж, ще почнеш да се чудиш защо диалога (от центъра) и допълнителните ефекти (от съраунд и съраунд-бек колоните) нещо не се чуват. Логично, след като големите фронтове ги заглушават. И решениео за теб ще бъде следното - усилваш сигнала към по-малките колонки и намаляваш този към флорстендърите. И понеже филм не само се гледа, но и се слуша, като усилиш ресивъра дребосъците ще гъгнат...
Първо 7х120 вата - че то това никакво инфо не е. Кажи кой е модела ресивър, че да се ориентираме какъв клас е и какви колони ще му паснат. После - искаш големи предни и малки съраунди и център - доста погрешно според мен, но ти си решаваш... Че и активен субуфер искаш и всичко това да не надвишава 1000 лева. Ами... има едни Тъндъри и подобни бездарни марки, които ще ти паснат на бюджета... Пък и ако правилно разбирам, имаш намерение да слушаш музика през 2-та предни канала, което пак не ми се струва като особено гениална идея, понеже многоканалните ресивъри са силни с всички канали заедно...
Масовата мода е такава - 2 големи и 3 малки колони, защото обикновено тези комплекти са някакви недодялани и ако избереш само малки няма да свирят бас, ако пък вземеш само големи солено ще ти излезе. Пък нали добавяш и субуфер. Моята "бюджетна" препоръка е към 7 малки колони и субуфер.
Аз викам да забравиш за субуфера на първо време и да си вземеш няколко малки колони, кито да вършат работа за кино и музика. Пък ако подбереш читав модел, няма да усетиш кой знае каква нужда от субуфер. След време добавяш останалите колони и накрая субуфера. Да не забравиш, че ще ти трябва бюджет за кабели, евентуално за стойки за колоните, за добри интеркънекти и т.н.
Извини малко острия ми тон, обаче тук работа ли искаш да вършим или да си чешем езиците или както е в случая - пръстите? Виждаш как ние отговаряме и какво внимание отделяме; очакваме подобаващо отношение от твоя страна, ОК?
P.S.: Писах ти мейл.
____________________
[email protected]
dr. Svetlyo
A, какво исках да добавя: Като си пуснеш филм и изведнъж, ще почнеш да се чудиш защо диалога (от центъра) и допълнителните ефекти (от съраунд и съраунд-бек колоните) нещо не се чуват. Логично, след като големите фронтове ги заглушават. И решениео за теб ще бъде следното - усилваш сигнала към по-малките колонки и намаляваш този към флорстендърите. И понеже филм не само се гледа, но и се слуша, като усилиш ресивъра дребосъците ще гъгнат...
Редактирано от dr.Svetlyo на
в отговор на dr.Svetlyo
#9
Re: Питане за токолони
Че е трудно упражнението - да. Ама защо наистина с съветите са с такъв тон.
Зависи какво имаш предвид под малки колони - тези които се продават в комплект по 5-6 броя с размер на сапунерка или приличен bookshelf. За сапунерките няма защо да се говори за музика, ако ще и да се със subwoofer. При мен най-малките говорители, задните са 35см х 17см х 24см. Много хора считат подобни кутии за големи.
Повечето ресивъри си работят нормално в стерео режим. Не се занимават да прекарват всичко през DSP-тата да да генерират многоканален звук. Както беше казал някой, като слушаш стерео запис в стерео режим чуваш това, което са имали предвид музикантите и тон режисьора, а като слушаш стерео запис в многоканален режим, чуваш това което някой инженер от Dolby или DTS си е мислел, че трябва да чуваш. За истинските многоканални записи на DVD-A или SACD не става въпрос. Там нещата са си читави.
За филми генерирането на многоканален звук от стерео обикновено е по-прилично. И приказките от централния говорител се чуват много добре при балансирана система.
Ако си избереш централния говорител и сателитите с добри характеристики, със запас от поне 25% над това, което вади на хартия на всеки канал ресивъра, няма да имаш проблеми с гъгненето. Да не говорим, че ако китката ти отиде много надясно с "волумето", дори и при 50W истински на канал, ще събереш съседите
.
Зависи какво имаш предвид под малки колони - тези които се продават в комплект по 5-6 броя с размер на сапунерка или приличен bookshelf. За сапунерките няма защо да се говори за музика, ако ще и да се със subwoofer. При мен най-малките говорители, задните са 35см х 17см х 24см. Много хора считат подобни кутии за големи.
Повечето ресивъри си работят нормално в стерео режим. Не се занимават да прекарват всичко през DSP-тата да да генерират многоканален звук. Както беше казал някой, като слушаш стерео запис в стерео режим чуваш това, което са имали предвид музикантите и тон режисьора, а като слушаш стерео запис в многоканален режим, чуваш това което някой инженер от Dolby или DTS си е мислел, че трябва да чуваш. За истинските многоканални записи на DVD-A или SACD не става въпрос. Там нещата са си читави.
За филми генерирането на многоканален звук от стерео обикновено е по-прилично. И приказките от централния говорител се чуват много добре при балансирана система.
Ако си избереш централния говорител и сателитите с добри характеристики, със запас от поне 25% над това, което вади на хартия на всеки канал ресивъра, няма да имаш проблеми с гъгненето. Да не говорим, че ако китката ти отиде много надясно с "волумето", дори и при 50W истински на канал, ще събереш съседите
.Re: Питане за токолони
Преди близо година и аз трябваше да се преборя с подобно трудно упражнение... И успях! Само, че бях улеснен от страна на бюджета.
Според мен има колони и "колони", като "колоните" или по-точно "колонките" са тип сапунерки и те обикновено вървят в комплект с дрънчащо подобие на басова колона... Мнението ми относно тях е ясно - за нищо не стават. Под малки колони разбирам малък букшелф - с пазмери до 300 х 200 х 300 мм. Моите колони са с малко по-големи размери. Но смея да твърдя, че макар и малки по габарити, притежават далеч по-високо качество на изработка и създават много по-реалистична звукова картина от фсеки един съпоставим по цена и параметри флорстендър.
Затова, когато става дума за домашно кино, което се изгражда с ограничен бюджет, препоръчвам по-малки и евтини букшелфове, отколкото калпави но големи колони. А ако букшелфа е добър, потребителя няма да изпита фрапираща нужда от субуфер (както е в моя случай).
Не мога да се съглася с теб относно DSP и т.н. Ресивърите са проектирани така, че прекарват всичко през процесора си. Единствено Multi Channel In заобикаля всякакви вмешателства в звука. Но когато сигнала се приема от
аналогов вход, той безвъзвратно търпи загуби в дълбините на аналогово->цифрово->аналоговата обработка. Затова, ако си се разровил из литературата, като оптимален вариант дават източника да се просвирва през многканалния вход. И тук нямам предвид ДВД-Аудио или САЦД, а обикновен стерео източник...
Пак по повод дигиталното вмешателство в звука: Като казвам, че стерео се слуша през 7.1 колони, визирам 7-каналния стерео режим, койте не е нищо друго, освен размножаване на ляв и десен канал до 8 говорителя. Основната цел, на създаването на този режим, който по никакъв начин не променя звука, е да позволи максимално използване потенциала на сетъпа и да позволи рационална употреба на възможностите на системата. Защото каква е разликата между 2- и 8-каналните стерео режими - в пъти по-силен звук при 8-канален звук и липса на гърч върху 2 усилвателя и чифт говорители. А актуалната мода е да се произвеждат ресивъри с идентични усилватели на всеки канал. Каква е идеята - да няма акцент върху каналите с по-мощни усилватели. И за да постигнем максимални резултати е необходимо да комбинираме ресивъра с идентични колони...
Съгласен съм, че при наличие на достатъчно резерв в колоната, тя няма да изпадне в "кривене", но усилвателя - той безвъзвратно ще е в зоната на клипинг при голямо усилване. Порови се из тестове на ресивъри и се убеди, че при зададена мощност от 120 вата на канал при 8 ома на 1 кХц при 1% ТХД (това са спецификациите на моят ресивър), граничните изкривявания (Fidelity Firewall), т.е. THD < 0,05% се равнява на по 90 вата на 7 канала при 8 ома на 1 кХц. А ако търсиш абсолютният постижим връх: 7 х 50 вата на 8 ома при THD 0,004% в диапазона 20 - 20 000 Хц, като усилвателите дават девиация +/- 0,06 дБ по целия честотен дапазон. Това представлява извадка от "лабораторните изследвания" на моят ресивър.
Сам се убеждаваш, че това е машина за многоканален звук, не за стерео.
Затова и ресивърите са силни, когато им работят всички канали заедно...
____________________
[email protected]
dr. Svetlyo
Според мен има колони и "колони", като "колоните" или по-точно "колонките" са тип сапунерки и те обикновено вървят в комплект с дрънчащо подобие на басова колона... Мнението ми относно тях е ясно - за нищо не стават. Под малки колони разбирам малък букшелф - с пазмери до 300 х 200 х 300 мм. Моите колони са с малко по-големи размери. Но смея да твърдя, че макар и малки по габарити, притежават далеч по-високо качество на изработка и създават много по-реалистична звукова картина от фсеки един съпоставим по цена и параметри флорстендър.
Затова, когато става дума за домашно кино, което се изгражда с ограничен бюджет, препоръчвам по-малки и евтини букшелфове, отколкото калпави но големи колони. А ако букшелфа е добър, потребителя няма да изпита фрапираща нужда от субуфер (както е в моя случай).
Не мога да се съглася с теб относно DSP и т.н. Ресивърите са проектирани така, че прекарват всичко през процесора си. Единствено Multi Channel In заобикаля всякакви вмешателства в звука. Но когато сигнала се приема от
аналогов вход, той безвъзвратно търпи загуби в дълбините на аналогово->цифрово->аналоговата обработка. Затова, ако си се разровил из литературата, като оптимален вариант дават източника да се просвирва през многканалния вход. И тук нямам предвид ДВД-Аудио или САЦД, а обикновен стерео източник...
Пак по повод дигиталното вмешателство в звука: Като казвам, че стерео се слуша през 7.1 колони, визирам 7-каналния стерео режим, койте не е нищо друго, освен размножаване на ляв и десен канал до 8 говорителя. Основната цел, на създаването на този режим, който по никакъв начин не променя звука, е да позволи максимално използване потенциала на сетъпа и да позволи рационална употреба на възможностите на системата. Защото каква е разликата между 2- и 8-каналните стерео режими - в пъти по-силен звук при 8-канален звук и липса на гърч върху 2 усилвателя и чифт говорители. А актуалната мода е да се произвеждат ресивъри с идентични усилватели на всеки канал. Каква е идеята - да няма акцент върху каналите с по-мощни усилватели. И за да постигнем максимални резултати е необходимо да комбинираме ресивъра с идентични колони...
Съгласен съм, че при наличие на достатъчно резерв в колоната, тя няма да изпадне в "кривене", но усилвателя - той безвъзвратно ще е в зоната на клипинг при голямо усилване. Порови се из тестове на ресивъри и се убеди, че при зададена мощност от 120 вата на канал при 8 ома на 1 кХц при 1% ТХД (това са спецификациите на моят ресивър), граничните изкривявания (Fidelity Firewall), т.е. THD < 0,05% се равнява на по 90 вата на 7 канала при 8 ома на 1 кХц. А ако търсиш абсолютният постижим връх: 7 х 50 вата на 8 ома при THD 0,004% в диапазона 20 - 20 000 Хц, като усилвателите дават девиация +/- 0,06 дБ по целия честотен дапазон. Това представлява извадка от "лабораторните изследвания" на моят ресивър.
Сам се убеждаваш, че това е машина за многоканален звук, не за стерео.
Затова и ресивърите са силни, когато им работят всички канали заедно...
____________________
[email protected]
dr. Svetlyo