Помогнете...
35 отговора
1076 прегледа
Помогнете...
Нужна ми е схема за управление оборотите на 12V / 300W постояннотоков двигател в зависимост от температурата. Имам идея за плавно регулиране на оборотите, но не мога сам да изчисля и направя схемата. Според мен може да се използва ШИМ и един преобразувател напрежение-честота (примерно LM331). Напрежението да се взене от термистор, да се преобразува в честота с която да се управлява един мощен транзистор. Термисторите с които разполагам са с обратна х-ка (при повишаване на температурата R намалява)
Моля, ако някой има друга идея или ако може да направи такава схема, нека да помогне. Ще съм благодарен на всеки, който даде схема или дори идея някаква!
10Х
Колкото по-малко говориш, толкова по-малко глупости казваш
Моля, ако някой има друга идея или ако може да направи такава схема, нека да помогне. Ще съм благодарен на всеки, който даде схема или дори идея някаква!
10Х
Колкото по-малко говориш, толкова по-малко глупости казваш
Re: Помогнете...
300 вата при 12 волта са си един съвсем приличен ток. Това поставя изисквания към крайното ти стъпало, с което ще се управлява двигателя. За останалата електроника не очаквам да намериш готова схема, което за мен означава, че някой трябва да седне да си отиграе да я направи и настрои.
Доколко си на ти с електрониката?
Да живее негово императорско величество Клинг Надменни!!!
Доколко си на ти с електрониката?
Да живее негово императорско величество Клинг Надменни!!!
Re: Помогнете...
Честно казано не съм много на ТИ с електрониката, затова и потърсих съвет тук. Всъщност схемата ми трябва за моята кола. Ще ми се да направя така че двигателят , рспективно радиаторът, да се се охлажда постоянно, като поддържа работната температура в малък диапазаон, а не като е фабрично. Оригинално вентилаторът се включва при 112 градуса от термодатчик (биметална пластина) върти около 2 минути на пълни обороти и така сваля температурата до 84 градуса. Шумно е , износва се вентилаторът, радиаторът старее повече от резките темп. промени (направо се чупят пластмасите след време), има вероятност от нагаряне на пластините на термодатчикът и евентуален отказ(съответно прегряване)...
Та това ми е идеята в общи линии.
Ако можете помагайте!
10Х
Колкото по-малко говориш, толкова по-малко глупости казваш
Та това ми е идеята в общи линии.
Ако можете помагайте!
10Х
Колкото по-малко говориш, толкова по-малко глупости казваш
Re: Помогнете...
Извинявай, че ще ти 'дам акъл', а не схемно решение, но съгласи се че единствения безспорен недостък на оригиналното решение е шума (ако въобще го чуваш е купето). Иначе другите 'проблеми' са неправилно изтълкувани:
- съществуващата работна температурна разлика 112-84, е нищожна сравнена с разликата на първоначалната температура на охлаждащата течност (която меже да е и -20) и работната, дори и регулирана в рамките на един градус; и не 30 градуса разлика 'убиват' паластмасата, а 130;
- пластините на термодатчика наистина са подложени на голям стрес, но не мисли че полупроводниково решение ще е по-надеждно, ако не е изпълнено професионално;
- постоянна работа на вентилатора, макар и на ниски обороти ще доведе до износване на самия вентилатор.
- съществуващата работна температурна разлика 112-84, е нищожна сравнена с разликата на първоначалната температура на охлаждащата течност (която меже да е и -20) и работната, дори и регулирана в рамките на един градус; и не 30 градуса разлика 'убиват' паластмасата, а 130;
- пластините на термодатчика наистина са подложени на голям стрес, но не мисли че полупроводниково решение ще е по-надеждно, ако не е изпълнено професионално;
- постоянна работа на вентилатора, макар и на ниски обороти ще доведе до износване на самия вентилатор.
Подкрепям напълно
Понеже съм наясно с двигателите,наистина е губене на време да се слага електроника в този възел.Ако беше екстра големите фирми отдавна да са го направили.И без друго съвременните автомобили са бъкани с електроника.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат
Re: Помогнете...
Както писа Scott и аз го подкрепям,класиката си е класика,сигурно много инженери са проектирали това звено от автомобила.Понеже този вентилатар работи в екстремни условия,то всяка промяна би довела до сериозни поръжения,пък и няма нищо вечно.Ако ти е износен то по добре го подмени с нов.
това е моя съвет,успех


това е моя съвет,успех
Благодаря !
Като гледам май ще се откажа. Такова подобрение има в някой нови автомобили, но действително ползата едва ли ще е толкова голяма, колкото усилието да се измисли и направи схемата.
По въпроса с температурите и стареенето на радиатора на автомобила. Както всички знаем при 100 градуса водата завира. Охлаждащата система е подложена на такива налягания ( за да не заври водата при над 100 градуса), че радиаторите и маркучите направо се пукат. На мен ми се случи наскоро и трябва да ви кажа, че колата почти прегря за около 30 сек. Ако имаше подобен регулатор и налягането не се бе повишило чак толкова, едва ли щеше да ми "гръмне" радиаторът.
Та затова ми хрумна де...
Все пак ако ми попадне готова схема бих я пробвал.
Колкото по-малко говориш, толкова по-малко глупости казваш
По въпроса с температурите и стареенето на радиатора на автомобила. Както всички знаем при 100 градуса водата завира. Охлаждащата система е подложена на такива налягания ( за да не заври водата при над 100 градуса), че радиаторите и маркучите направо се пукат. На мен ми се случи наскоро и трябва да ви кажа, че колата почти прегря за около 30 сек. Ако имаше подобен регулатор и налягането не се бе повишило чак толкова, едва ли щеше да ми "гръмне" радиаторът.
Та затова ми хрумна де...
Все пак ако ми попадне готова схема бих я пробвал.
Колкото по-малко говориш, толкова по-малко глупости казваш
Редактирано от 2.Oi на
Re: Благодаря !
Ето една схема от която можеш да започнеш [линк]
Имай превид обаче,че тя е за доста по-малка мощност от тази,която искаш.
„Умът е не само в знанието, но и умението то да се прилага.“
Имай превид обаче,че тя е за доста по-малка мощност от тази,която искаш.
една идея
Нека да ти метна една идея ако искаш я пробвай - купуваш още един подобен датчик като твоя но от друг автомобил НО да отваря при по-ниска температура и го слагаш и него, последователно му връзваш някакъв това например крушка на 12 волта (вче с експеримент може да си докараш оборотите) и това "подобрение" го връзваш паралелно на оригиналния датчик. Ефекта от това ще бъде - при достигане на температурата на допълнитлния датчик тока ще минава през него, крушката и мотора така мотора ще е с по-ниски обороти а ако продължи да разсте температурата ще се включи 2-рия който ще шунтира допълнителния с крушката. Така 2- степенно може би ще си решиш проблема до някъде с шума.
Моето мнение е да не бараш, щом са го сложили на тази температура явно са имали нещо в предвид.
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
Моето мнение е да не бараш, щом са го сложили на тази температура явно са имали нещо в предвид.
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
Re: една идея
повечето датчици май са си двустепенни - поне така беше на ситроена ми и на фиата и на тойотата .. ако не съм забравил де....
Re: една идея
Моят датчик е едностепенен-има само2 кабела. А и вентилаторът също няма намотка за по-ниска скорост, така че ще мисля схено решение май...
Колкото по-малко говориш, толкова по-малко глупости казваш
Колкото по-малко говориш, толкова по-малко глупости казваш
Re: една идея
Опел Вектра - C20NE
Колкото по-малко говориш, толкова по-малко глупости казваш
Колкото по-малко говориш, толкова по-малко глупости казваш
Re: Става ли...?
Според вас тази схема дали ще върши работа? Благодаря за линка на lz5ue !
[линк]
И ако става, какъв транзистор да избера, и дали ще е достатъчно ефективна и надеждна?
Колкото по-малко говориш, толкова по-малко глупости казваш
[линк]
И ако става, какъв транзистор да избера, и дали ще е достатъчно ефективна и надеждна?
Колкото по-малко говориш, толкова по-малко глупости казваш
Re: Става ли...?
Извинявай, ама ти нали все пак за кола питаше
или нещо бъркам?
Даваш ли си сметка какви са изискванията (и критериите) за надежност в подобни системи?
Въпросния линк може да го пробваш на вентилатора на процесора (или видеокартата) на компютъра от който пишеш, но там за където питаш
....
Руснаците имат една приказка - Хотеть не вредно, вредно не хотеть...
Но все пак, ако разчиташ на това (изработено "в час по трудово") последствията могат да бъдат много сериозни.
Даваш ли си сметка какви са изискванията (и критериите) за надежност в подобни системи?
Въпросния линк може да го пробваш на вентилатора на процесора (или видеокартата) на компютъра от който пишеш, но там за където питаш
Руснаците имат една приказка - Хотеть не вредно, вредно не хотеть...
Но все пак, ако разчиташ на това (изработено "в час по трудово") последствията могат да бъдат много сериозни.
Re: Например...?
Какви например?
Нали паралелно на схемата остава оригиналният термоконтакт на вентилатора. Ако транзисторът изгори - ще работи постарому. Ако окъси - все едно че карам с 50 км/час и термостатът ще затвори големият крък на охлаждането.
Ако нещо бъркам - някой да ме корегира моля. Може и да пропускам нещо.
Нали паралелно на схемата остава оригиналният термоконтакт на вентилатора. Ако транзисторът изгори - ще работи постарому. Ако окъси - все едно че карам с 50 км/час и термостатът ще затвори големият крък на охлаждането.
Ако нещо бъркам - някой да ме корегира моля. Може и да пропускам нещо.
Редактирано от 2.Oi на
Re: една идея
По принцип ВЕКТРИТЕ работят с повишено налягане в охлаждащата си система.Като пипнеш маркучите при загряла кола те са твърди.Недей да променяш управлението на вентилатора.Електрониката която ще изработиш не можеш да постигнеш такава сигурност ,както с оригиналния датчик .Немците са тествали тази система на охлаждане в по стари модели и след това са я приложили във ВЕКТРИТЕ.Рискуваш много за работата на двигателя ако ти откаже твоята електроника.По-добре си смени датчика с чисто нов немско производство /не турско,турците и те правят части за ОПЕЛ/
за да си сигурен ,че няма нагорели елементи вътре в датчика.
ОПЕЛИТЕ, като твоя модел много добре се справят в топлите страни.А за шумът на вентилатора , ти да не си тръгнал да слушаш СЛАВЕЙЧЕТА , ти си тръгнал да караш , да си вършиш работата.За пластмасата недей се притеснява толкова , тя докъто остарее нещо друго ще се скапе по-бързо от нея.
за да си сигурен ,че няма нагорели елементи вътре в датчика.
ОПЕЛИТЕ, като твоя модел много добре се справят в топлите страни.А за шумът на вентилатора , ти да не си тръгнал да слушаш СЛАВЕЙЧЕТА , ти си тръгнал да караш , да си вършиш работата.За пластмасата недей се притеснява толкова , тя докъто остарее нещо друго ще се скапе по-бързо от нея.
Re: Например...?
Приятел, автомобилната охладителна система е разчетена да поддържа температурата на двигателя в определен диапазон. Затова имаш и два кръга свързани посредством термостата. Фактически термостата е основния регулатор на температурата и ако той работи както трябва, ако радиатора не е задръстен отвън и отвътре и ако системата поддържа разчетеното налягане, вентилатора се включва само в редки случаи - при липса на въздушен поток (спрял автомобил) или при екстремни външни температури и ниска скорост на движение. Моя съвет е: направи профилактика на оригиналната система вместо да подобряваш само тази част от нея, която служи като крайна защита от прегряване.
Re: Например...?
Така е аз имах подобен проблем с колата като ми държеше не повече от 60гр. но се позамислих и консултирах със авто специалист и извода беше че най вероятно термостата е проблемен.
И в действително като си смених термостата и колата ми си държи точно 90гр. като загрее и почти никога не ми се включва вентилатора отвън.
Но 2-рия вентилатор за климатроника наистина е на 2 стъпки и се включва явно чрез повече изводи и предполагам има повече намотки вътре .
Такова електронно управление си е загуби време и може да доведе до повреди по двигателя най вече от прегряване ако нещо не ти сработи или се повреди .
Автомобилостроителите не напразно за тези места които са много важни не слагат електроника а само прости и надеждни неща, а те са термореле за вентилатора и задължително термостат които е направен така че ако се прецака да ти държи по ниска а не по висока температура.
И в действително като си смених термостата и колата ми си държи точно 90гр. като загрее и почти никога не ми се включва вентилатора отвън.
Но 2-рия вентилатор за климатроника наистина е на 2 стъпки и се включва явно чрез повече изводи и предполагам има повече намотки вътре .
Такова електронно управление си е загуби време и може да доведе до повреди по двигателя най вече от прегряване ако нещо не ти сработи или се повреди .
Автомобилостроителите не напразно за тези места които са много важни не слагат електроника а само прости и надеждни неща, а те са термореле за вентилатора и задължително термостат които е направен така че ако се прецака да ти държи по ниска а не по висока температура.