Малко помощ...

Здравейте,
имам следния проблем:

Интерсеува ме могат ли да се разтворят в дестилирана вода салицилова или млечна киселина, както и Бензоил пероксд?

Имам нужда от козметичен продукт със 2-3% съдържание на салицилова/млечна киселина (имам проблемна кожа), но който да не съдържа спирт и други добавки - кожата ми силно реагира на спирта...
Оказа се миция невъзмождна да намеря подходящ за мен продукт, а това са соновните съставки, коиот се сочат като успешни в борбата с проблемната кожа.

Та затова се разрових в нета и установих, че такива киселини се продават в аптеките.
Иска ми се да си направя тоник за лице и тяло, като разтворя киселината - например в дестилирана вода.
Обаче много време мина откакто съм учила химия и да си призная не съм сигурна дали ще стане...
Не търся трайност на разтвора - ще си правя нов през 3-4 дни, въпроса ми е може ли да стане?

Отделно изнамерих следното описание за един продукт:

САЛИКОЛ

ANTISEBORROHOICA
Външно !
Състав : Ac.salycilicum 5,0 g

Vehiculum ad 100 ml
ПОКАЗАНИЯ: При хиперkератотични и рагадиформени състояния на кожата ( особено при загрубели и напукани длани и стъпала) в резултат на физични, химични и бактериални агенти; за почистване на кожата от сквами и крусти.

НАЧИН НА ПРИЛОЖЕНИЕ: Намазване на засегнатите участъци един или два пъти дневно. При почистване на кожата от сквами и крусти е желателно и измиване няколко часа след намазването. Процедурата може да се повтори колкото е необходимо. Да не се прилага на големи кожни участъци и при нарушена цялост на кожата.

ДЕЙСТВИЕ: Салициловата киселина в концентрация 3 % действува кератолитично, противосърбежно, противовъзпалително и антисептично. Вехикулумът осигурява пенетрацията на активните съставки и благоприятствува обменните процеси в кожата.

ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ: Остри възпалителни състояния на кожата, деца до 5 години и свръхчувствителност към салицилати.

СТРАНИЧНИ ДЕЙСТВИЯ: Много рядко дерматити.

СЪХРАНЕНИЕ: На тъмно, при умерена температура (15-30оС).


Vehiculum ad - това обаче нищо не ми говори...

Ще съм благодарна за съвети и малко инфо по въпроса.
И се извинявам лаишкото питане, но химията е доста далеч от моите занимания

Вихикулум е пълнител - в случая можеш да използваш вазелин - по-добре дай в някоя аптека да ти го направят - там правят доста такива, щот на теб ще ти е трудничко да го забъркаш.

Това е Минке положението!!!

Здравейте!

Това е наистина предизвикателство.Разтворимостта на тези киселини във вода е ограничена и трудно ще ги разтворите. Според мен е наистина най-добре да се консултирате с фармацевт и то в аптека, където приготвят лекарства. Фармацевтите учат този занаят много подробно.
Относно даденият съвет преди мен - вехикулум е наистина пълнител, но в никакъв случай не ползвайте вазелин. Този носител предопределя колко дълбоко да навлезе препарата. Ако ползвате спирт (лосион), спртът се изпарява бързо и веществото остава на повърхността на кожата и там оказва своето действие (в случая кератолитично, т.е. излющващо). Ако ползвате вазелин, който е силно липофилен, веществото ще бъде пренесено през кожата и ще достигне в дълбочина. Ако направите това с тези две киселини ще си докарате доста неприятно изгаряне, което може да се превърне в некроза. Среден вариант са кремовете, които са по-малко липофилни и достигат до по-малка дълбочина.

Отново ви съветвам - консултирайте се с опитен фармацевт и не се доверявайте директно на съвети от неспециалисти.

А към даващите такива съвети - внимавайте. Морето не е до колене...

Поздрави,
Р.Е.

5 грама на 100 е перфектна концентрация за салицилова киселина - до 20 % може да се стигне при тежки случаи, но са пети и други участъци, където кожата по принцип е по-дебела, иначе за лице става. Друг е въпроса, че самия вазелин си е гаде особено в това време. По принцип има специални носители за кремове за лице, но ако се направи с такъв излиза към 3 по-скъпо.
П.П.Девойката каза,че не понася спирта.

Това е Минке положението!!!

Здравейте,

Благодаря за мненията
Не се бях сетила, че мога да отида в аптека за приготвяне на лекарства
Имам и приятел фармацевт - ще се допитам и до него, но сега е командировка и затова реших първо да попитам тук
Варианта с вазелин по никой начин не ме устройва, става въпрос и за лицето...

Може би да се направи спирт с по-висока концентрация на Салицилова киселина и той вече да се смеси с нещо друго течно, което малко да тушира ефекта на спирта.
Ще го сложа в шише със спрей, за да не дразня кожата допълнително при механично нанасяне...
При всички положения няма да експериментирам с киселините, без да знам какво правя.
Благодаря за мненията

Какво е салол ?

Може да опиташ комбинация с глицерин/пропилен гликол и вода. По принцип млечната киселина няма да има проблем с разтворимостта във вода, но салициловата - определено. Съветът с фармацевт е наложителен, защото най-ефективния лосион за изгаряне на брадавици се състоеше точно от тези 2 киселини.
Други летливи разтворители, които могат да се ползват са силиконите, но те са твърде неполярни.
Все пак си мисля, че до 20% сирт няма да ти направи проблем, когато е в комбинация с другите поливалентни алкохоли.
Друг вече е въпросът за тоник за проблемна кожа. Има ред други съставки - успокояващи и регенериращи кожата.

Привет

Аз искам да ползвам само ефекта на киселината - успокояващи и подхранващи продукти имам много и те определено са ефективни
Но тези две киселини имат излющващ ефект, а при ниска концентрация могат да се ползват сравнително редовно.
Сега имам един тоник на Био Трейд, но е с концентрация 10% на няколко киселини - което за лятото не е никак подходящо - а иначе много ми помага.
Та затова се замислих как да ползвам само ефекта на тези 2 киселини - 2-3% концентрация ще е идеална.
Ще се консултирам тези дни в аптека и ще видя какво ще излезе
Благодаря за информацията

Нямаш никакви проблеми с разтварянето на киселините. Ако си чувала, салициловата киселина се слага в туршиите .
Но ме притеснява употребата им върху кожата. Струва ми се изключително несериозно да се използват системно. Не мога да си представа поради что ще искаш да си лющиш кожата. Няма никаква логика. Освен това, всяко излющване на клетки от кожата, кара тялото (кожата) да ги възстанови, а това си е загуба на нови клетки за вбъдеще. Имам предвид, че клетките не могат да се делят безконечен брой пъти. Имаш някакъв определен "резерв" от клетки и колкото по-бързо го изчерпиш, толкова по-бързо кожата ти ще остарее!!!!! Средно, една клетка може да се дели около 50 пъти и после край! Сега, дали е 50 или 100 пъти няма значение....просто имаш някакъв "резерв" и трябва да се стремиш да го запазиш за повече време, а не да го разхищаваш с механични и химични методи за излющване на кожата си.
Същото се отнася и за УВ-лъчите. УВ-лъчите омъртвяват клетките и после организма трябва да ги възстанови, но както казахме, имаме някакъв "лимит" за броя възстановявания..........извода е: да си пазим кожата от агресивни намеси (УВ-лъчи, механични и химични агенти).

От тази гледна точка не бях се замисляла
Но салициловата киселина е едно от най-ефективните средства за справяне с проблемната кожа
Проблема там е, че част от муртвите клетки не отпадат на време - в следствие на омзаняването... И запушват порите...И тогава положението не е никак приятно - нито от естетическа гледна точка, нито като усещане...
Та в случая трябва да се оцени по-малкото зло

Нещо не мога да се съглася с лимита на клетките, просто никъде и никога нито съм го чувал, нито съм го чел! А говорене тип "алабала 50-100 пъти" някак си не ми се вписва точно във връзка с един друг твй постинг!
Но има нещо друго - прекаляването наистина е вредно! В смисъл "редовното" ползване на солариум или ексфолиация. Всъщност още Менделеев е казал, че дозата прави отровата!
поздрави

Не вярваш, че има лимит ли? Та нали това е в основата на остаряването според генетиката!!

Когато ветровете са бурни, има опасност да попадне песачинка в окото ни. Нека пазим зрението си.

Пълни глупости, да не кажа дивотии за про-гимназисти и наивни хаус-фрау-та.
Генетиката казва, че с остаряването се намалява образуването на дадени субстанции, а не че деленето на клетките се лимира. На основата на това е боята за коса re-nature на Norman Schwarzkopf.
хайде да не изпростяване, а?!
Не е лошо да се изказваш подготвен, а?
Поздрави и се подготвяй повечко! Просто лошо няма!!!

Мисля, че ти не си подготвен.
Ето част от статия в [линк] :
"" Всяка хромозома, обяснява Боян Димитров, е ограничена с т.нар. теломерни участъци. Теломерите съдържат къси тандемни повторени нуклеотидни ДНК-последователности, които играят изключително важна роля в клетъчната репродукция, респ. в репликацията на ДНК.
Вече са получени много доказателства, че след всяко деление на клетката количеството на теломерната ДНК се намалява и след скъсяване на теломерния участък на хромозомите под един критичен минимум клетката престава да се дели.""

Виж и тоя форум: [линк]

Ето и още тук [линк] :
""Теломеразата или как една клетка може да стане практически безсмъртна

Известно е, че един от въпросите, които най-много занимават човечеството, е стареенето. Разкриването на механизма за действие на теломеразата дава един от отговорите на този въпрос. Теломеразата е ензим, улесняващ клетъчното делене. При разделянето на клетките в тях се образуват теломери, които гарантират запазването на генетичния код и в двете дъщерни клетки. При всяко следващо делене обаче част от количеството ДНК се губи и теломеразата има за задача да го възстанови. Колкото по-малко теломераза има в клетката, толкова по-стара е тя. През 1998 г. се доказа, че запасът от теломераза в клетките е достатъчен едва за около 75 деления. Учени от Тексас установиха, че добавянето на теломераза отлага клетъчната смърт - при някои опити били постигнати до 300 клетъчни деления. Според учените, шансът да се възстанови теломеразата в клетките е първата надежда за успешна борба със старостта и смъртта.""

Кой е неподготвения сега?

Когато ветровете са бурни, има опасност да попадне песачинка в окото ни. Нека пазим зрението си.

т.е. свръх старите хора би трябвало да са без клетки/само от мъртви клетки?????
хайде малко по-сериозно все пак!
Всичко опира до снижаване на функциите на организма, до продуцирането на определени хормони и т.н.


ПОДАРЯВАМ ТРИОН С ИДЕАЛНА ЦЕЛ-ГРЕДИ РЕЖЕ ВСЯКАКВИ

хахаха...чак пък без кетки
Просто си представи, че в една маса от няколко трилиона клетки не всичките остаряват и изчезват едновременно, а постепенно. Ако преброиш мозъчните клетки на 80-годишен, ще са по-малко от на 25-годишен. Същото ще е и с чернодронбите , кожните , мускулните и т.н. клетки. Те не могат да изчезнат клетките, защото не остаряват едновременно. Една клетка може да живее няколко години. По време на живота си, често може да загине от външни и вътрешни агресивни фактори и така част от клетките умират по-рано, други по-късно и затова, въпреки, че са тръгнали от един общ старт, те не умират едновременно.

Когато ветровете са бурни, има опасност да попадне песачинка в окото ни. Нека пазим зрението си.

Примерът не е добър.
Мозъчните клетки, а и нервните клетки като цяло, наречени неврони, не се делят. Те са строго специализирани и са ограничен брой. За разлика от други специализрани клетки, няма орган, чиито клетки да се делят, образувайки неврони, които да възстановят загубите. Следователно, техният брой действително намалява с възрастта и процесът е необратим.
Това не е така за останлите клетки.
В животниското тяло има четири (или пет) тъкани: епителна, съединителна, мускулна, нервна (и кръвна - разглеждана и като междуклетъчна съединителна тъкан).
Всяка си има специфични механизми на репродукиця, освен нерваната, както вече казах. Разсъждавай в този ход на мисли. Моята биология е на ниво ПМГ, а и съм я позабравил, но основната идея беше, че се тръгва от неспециализирани клетки, които се делят и специализират. Освен това, има органи, чиито клетки се делят и умират много по-бързо от клетките на други органи: черен дроб, например.
Това дали дадена клетка ще се дели или не заивиси не само от ДНК-то на клетката, но и от външни регулаторни механизми -- хормонални агенти. Ако дадена клетка почне да се дели неограничено имаме тумор. Всеки тумор почва от една единствена клетка.
В този смисъл, старостта при висшите организми, които имат специализирани клетки, не е само на клетъчно ниво, дори не съм сигурен доколко това е важно.


---------
e^(i*pi)+1=0
Euler

Да, за нервните клетки е така. Не съобразих това в предия пост, но важното беше, че клетките имат определен лимит на делене и мацката, която пусна темата трябва да внимава с тия отлющващи химични средства, ако не иска да придаде с 10г по-стар вид на кожата си. Едва ли смъкването на отмрелите й клетки по кожата може да ги махне само със салицилова киселина. Една хавлиена кърпа със миещо средство не може да не изчисти лицето й, ако проблема е само в отмрелите й епителни клетки.

Когато ветровете са бурни, има опасност да попадне песачинка в окото ни. Нека пазим зрението си.

Мда...

Една хавлиена кърпа със миещо средство не може да не изчисти лицето й, ако проблема е само в отмрелите й епителни клетки.

Салициловата киселина има и разни други свойства освен излющващите, които се оказват полезни... Вие би следвало по-добре да ги знаете по-добре от мен...
А и до момента едва ли някой е пострадал, защото е ползвал Салицилов спирт
Поне аз не съм виждала някой драстично състарен

А колкото до хавлената кърпа и измиващото средство... Може да не съм химик, но имам сериозен опит с "измиващите средства" измислени от козметичната индустрия... за разлика от Вас, както забелязвам
Там тези киселини се ползват в 2-3% концентрация доста масово.
В България обаче повечето не се внасят, от тези които се внасят цените са "лекичко" (по нашенски маниер) завишени... И докато експеримантира (за сметка на джоба си) кои продукти ще му решат проблема, човек се замисля, няма ли вариант да извлече ползата на някои активни съставки и да компенсира негативите на другите, като не ги включи.

Ето кратко описание и на полезните свойства
А и един такъв въпрос - как тогава си обяснявате факта, че в момента най-прилаганите 'anti-age' козметични терапии са точно Химическо ексфолииране /например с Гликолова киселина - 30-70%/ - така наречения химически пилинг?
И по всеобщото мнение след такава терапия, която се прави при петна по кожата, белези или бръчки и най вече след 35 годишна възраст, при повечето пациенти (мъже, жени...) кожата е в много по-добро /видимо/ състояние?
Това е една от най-често ползваните процедури в козметични салони, препоръчва се от дерматолози...
Стана ми любопитно
Поздрави

По въпроса за химическият пилинг:
Гледай сега, козметиците лапат пари на гърба на страдащите. Видимо по-добрата кожа след химически пилинг е не защото кожата се лекува някак си, ами просто ти омъртвява клетките (стари и млади) и на тяхно място идват нови млади........ноооо както казахме това си има пределллл
А за салициловия спирт...познавам такъв човек, който си навреди.....майка ми.

Когато ветровете са бурни, има опасност да попадне песачинка в окото ни. Нека пазим зрението си.