Големия проблем на Испания

Си е един и същ и май никога няма да се промени...
Липса на национално самочувствие (ако щете и идентичност) когато дойдат решителните мачове. Испания загуби от Франция още в съблекалните. На терена още първото полувреме се видя кой отбор стои по-добре на терена. Дзупата дойде доста случайно и това беше груба грешка на Тюрам, а не вследствие на нещо кой знае какво показано от Ла Фурия. Франция не се уплаши, а те са голям отбор с големи играчи и обърнаха мача. Много страхлива игра на Испания, разочарован съм тотално :/ А можеше да стане далеч, далеч по-драматичен и запомнящ се мач.
Та големия проблем на Испания е, че имат отделни отлични футболисти, но никога не са имали голям отбор и колектив. Това в момента им е един от най-силните и балансирани отбори и пак нищо...
Защо? Ами защото какво е това понятие Испания? Има ли такова нещо изобщо? Щото не знам как мелят брашно заедно кастилци, каталунци, баски и т.н. И успехите на техните клубове са преди всички благодарение на легионери, винаги е било така и винаги ще бъде. Най-големите успехи на Реал Мадрид и Барселона са постигнати преди всички благодарение на чужденци, а не на испанци. И когато дойде големия форум всичко лъсва. Да те играят прекрасен и бърз футбол, симпатичен отбор са и до там. Решителната стъпка така и не се прави, просто защото липсва решителност, вяра и самочувствие.
п.п. Ако това което съм написал не е проблема значи просто са по-слаби футболисти от тези които се раждат в Италия, Франция, Германия и Англия, друго обяснение няма.

Ами очевидно е че си проста и нещастна жаба,
по тая логика как Франция взе 98 и 2000 (кой ебаха на финала ААААА)
титлата.
Конкретно днес Арагонес сбърка че не заложи на флангови центрирания,
защитата и Бартез се понасират доста често в такива ситуации.
Това си е и най-сериозната им слабост.
Това беше начина испанците да пробват при такава игра.
Друг вариант ако беше почнал с Рейес отляво още отначало, нещата можеха да са други.
Французите си позатвориха пролуките от първите минути.
Страхлив бе подходът на Доменек.
Не това е най-добрата формация на Франция.
Все пак благодарение опита и класата на играчите днес успяха.
Страхотен Пади гол и асистенция.
КРАЛ АНРИ също бяга и се бори доста.
В 22 мин ако Рибери или Пади бяха засекли великолепното му подаване
мачът щеше да стане много по-интересен, щото циганите щяха се отворят.
Жалко за Цеск - може би най-добрия в циганския отбор.
Испания окончателно трябва да скъса с марул и други стари и куци коне.
Имат доста добро младо поколение.
Заедно с Холандия и Германия след 2 г. на ЕП ще са сред най-добрите.

Отдавна не са царе на групите, последните години все минават през баражи.

Както винаги говориш пълни глупости. Вече не позна за Швейцария, Испания улетеха, сега ако и Франция отпадне преди финала както винаги ще станеш за смях. Доменек спечели мача, защото насити средната линия. Испания има силна халфова линия и играе с много пасове и на скорост. Сега нямаха този шанс, защото бяха много умело пресирани, а при контрите винаги имаше риск да изпуснат Анри или Рибери с тези техни изкуствени засади.
Ако това не е най-добрата формация на Франция и Доменек е подходил страхливо (а да добавя и средната възраст на този отбор), то още по-зле за Испания които не успяха да додрапат и до продължения поне...
Това за вечно надеждното и младо поколение съм го чувал 20 г. вече. Имаха силно поколение в края на 80-те години, даже великолепно. Пак нищо не успяха да направят. Не си вярват достатъчно, липсва решаващото качество. Футбола не е само тактика и избор на състав.
А ти си тъпак!

В последните първенства, въпреки че не обичам испанците, според мен големият им проблем е абсолютното порязване от съдиите. Днес мачът си беше класически продължения, в които нищо чудно испанците да бяха били, все пак ония са дърти коне. На миналото първенство им отмениха 2 гола срещу Корея. През 98-ма не помня как отпаднаха, а през 94-та ли беше оня прословут мач, където Тасоти счупи носа на Енрике (?) и въобще не го изгониха, а в последната минута Баджо от ДВУМЕТРОВА засада им вкара за 2:1. Или това беше през 90-та, забравих вече.

И другият проблем е, че нямат БОРЦИ, а само некви мангалогейчета, които малко като ги притиснеш, и край, не знаят къде се намират. Същото е с холандците в момента примерно, а той футболът натам отива, че скоро повечето отбори ще са такива и интересните мачове ще стават все по-малко... досега не видях нито един отбор, който да прояви истински характер. Освен австралийците, но не и в последния мач.

- Не можеш да ме засегнеш повече - каза. - Както и да ме измъчваш, смъртта ми ще е мигновена...

94 можеше да се свири дузпа с/у италия.
98 отпадна в групите.
2002 бяха порязани наистина с/у кучеядците.
2006 когато не си създал голова ситуация цял мач,
голът ти е дошъл от крайно щастлива дузпа, която не биха я дали всички
съдии, приказките за порязване ПОЧВАТ ДА БУДЯТ СМЯХ.

Да ти еба майката грозна тъп минет.

ми да, нищо ново, там става дума за фундаментален проблем, който си е част не от нещо чисто спортно, ами манталитет, демек не подлежи на промяна. Всеки в Испания играе за себе си и не притежава чувството, че е част от общото, от колектива, а това при положение, че им е пречило още по време, когато индивидуалностите са решавали всичко, сега още повече няма да ги отведе до успеха. Жалко, че толкова велики таланти се раждат в тази футболна страна, но не могат да създадат заедно силен национален отбор и никой треньор няма да промени това. Все пак видяхме, че съвсем скоро Барселона постигна разширена автономия - нещо, което съвсем скоро ще стане с баските, а след това и вероятно с Галисия, Астурия и т.н. - единственият шанс на испанците е тези територии да си направят собствени формации и в национала на ИСПАНИЯ да играят футболисти, които изпитват особена чест и колективен дух, когато защитават страната си.

през 1998 Испания отпадна след ПОРНОГРАФИЯ между нигерия, които легнаха на парагвай в последния мач от групата и победата на испанците над българия с 6-1 немаше смисъл.

Проблемът не е в липсата на национална идентичност, виж гола който Торес вкара на Украйна, кой му подаде топката-Пуйол. ПДа не би в Италия да няма деление между Север и Юг?! Да не би в Германия да няма разделение, да не би французите да са французи въобще?! Англичаните не зна мзащо ги споменаваш, те по-големи успехи от Испания нямат:)
Проблемът е, че не използват правилните футболисти и треньори, това е. Арагонес, който беше(беше щото скоро ще го уволнят) поредния палячо, реши да изгради типично испански отбор-от футболисти които обичат да си подават топката в кръг, квадрат и правоъгълник и забрави, че целта на футбола е да се кварват голове. ДА ,това е традиционно испански стил, но защо като традиционно испанците не печелят нищо трябва да се упорства и да се повтарят ли повтаря тсъщите грешки един дявол знае. В случая имаха футболисти да спечелят титлата дори, имаха един типичен голмайстор, директен футболист като Виля(или Вия), който знае как да бележи, имаха и един типичен дефанзивен халф в чудесна форма като Сена. Какво прави Арагонес обаче, решава, че трябва да напълни полузащитата с еднотипни типично испански футболисти-Шави,Фабрегас,Хаби, вместо да намери някакъв баланс и да сглоби реална халфова линия...решава, че трябва да направи несменяем титуляр в атака Торес,защото е типичен испански футболист нападетл, техничен, умее да дриблира и да подава, нищо, че е човек дето не може да вкара 20 гола за един сезон посмъртно, нищо че бие дузпи, фалове и какво ли не за Атлетико,, а Давид Виля ще го сменя в 55тата минута на всеки мач...и ето резултатът е налице.

Англия все пак имат една световна титла и повече 1/2 финали (на прима виста го казвам за полуфиналите, но мисля си е баш така), но мани го това сега не е важно.

Начи по темата, щото това е много важен въпрос, който предполагам милиони хора по света си го задават... Казал си не малко верни неща, но ето пак стигаме до задънена улица. Извинявай много ама не може винаги треньорите да са виновни, било за погрешна селекция или лошо избрана тактиката.
Значи по твоята логика излиза, че от 1964 г. насам все треньорите са виновни за това, че Ла Фурията не постига нещо наистина голямо. Освен финал 1984 г. на Европейското във Франция друго нямат. Проблема според мен си е баш в историята, мисленето и психиката, там трябва да се търсят нещата.
Някак си много лесно се огъват като дойде голям и решителен мач срещу някоя от другите големи сили...

Една титла имат Англия и един полуфинал 90та, това е:) За сметка на това ИСпания имат една европейска титла, Англия и финал не са играли на европейско, споно е кой е по-зле :)
И виж, това за липсата на колективен дух според мен просто не е вярно, на младежко ниво пък Испания се представят добре, печелят титли, спечелиха и олимпиадата-значи като деца са задружни и после какво, не може да се забрави това за 2-3 години колкото им отнема да порастнат:)

Проблемът не е просто в треньорите, не исках това да кажа, проблемът им е в стила на игра и във факта, че треньорите им са все някакви хадкор испанци, които искат испанския национален отбор да играе традиционно по испански-ок ама когато традициите показват, че не печелиш, какъв е смисълът?!? Италианците, немците и бразилците правят същото-италианският национален отбор все си играе консервативно, добре подреден в защита, предоставя топката на противника, но не му оставя пространства да вкара голове и напред някой футболен гений бележи и печели мача:) Немците и те си играят традиционно, тичане, преса непримиримост и воля за победа до последната секунда, перфектна физическа форма и техният стил е успешен -3 световни титли:) Докато това което наричаме традиционен английски и испански стил явно не е достатъчно ефективно. Англичаните се усетиха първи и ето решиха да назначат чужденец, изповядващ различна футболна философия, проблемът им е само, че избраха неподходящия чужденец- застаряващ плейбой, мислещ цза куп неща, но не и футбол. И въпреки тая си безхаберност и не особено голяма кадърност, Ериксон ги научи на едно друго попито от Апенините и мака ри грозно, все пак не отпадат в групите като 200та година или не пропускат първенството като 1994, представи си ако бяха намерили по-кадърен и ангажиран треньор. Това и трябва да направят испанците, да намерят треньор, който да не мисли толкова "испански"Ако футболният отбор е къщичка, а футболистите са тухли, Испания имат достатъчно футболисти да построят къщи в най-различен стил, кому е нужно всеки път да е някаква традиционна хасиенда, която като дойде първенство и произволен голям лош вълк с лекота издухва? :)

Естественно че ще стане за смях, както винаги е ставал. Традициите са за това да се спазват

Съгласен съм Дяволе не може да имаш Реал и Барса и да си пълна дупка в национала - лузърщина, сори за Ледове, че май им беше единственият фен ама да не продължиш срещу жалкото, грозно, насрано и кудкудякащо отборче при което си с 3 класи над него и което стигна до тук благодарение и само на това, че Того бяха гладни мангали и решиха да си вържат бюджета за 5 години напред. Е извинявай ама това е пълна лузърщина тия перушини не можаха да бият Корея и Швейцария в групите.
Няма кво да говоря толкова ме е яд но спокойно синя перушина ще хвърчи
Вива Бразилия и тва за 1/4 финала.

Според мен който и треньор да дойде, в момента Испания няма футболисти, с които да спечели първенство. Не може с Торес, Фабрегас, Рейес, Луис Гарсия и прочие ЛИГЛЬОВЦИ да се спечели каквото и да е (освен младежко първенство - на тия мисленето им стига дотам и толкоз). Когато играха финал за европейско, имаха необходимите играчи. Сега ги нямат.

- Не можеш да ме засегнеш повече - каза. - Както и да ме измъчваш, смъртта ми ще е мигновена...

Определено французите играха по-добре. Пълна противоположност с мача им с Швейцария, когато бяха напълно безидейни. / Гледах само този мач на"петлите" от предваригелната група/
Обратно, испанците показаха страхотна резултатност в предварителната група: 3 победи и 8:1 голова разлика и очаквах да стигнат поне до четвърт финал. Чета мненията за мача, с много от тях съм съгласен. Испания игра шаблонно, само Торес бих отличил.
Вчера победи по-опитният отбор с играчи като Зидан / много ми хареса/ и той вкара гол на съотборника си в Реал Мадрид -Касияс, с играчи като Анри, Вилтор, Вйера, Саньол, Тюрам - все утвърдени имена. Хареса ми младока Франк Рибери.
Интересен ще е мачът между Бразилия и Франция.

Поредно голямо първенство в което испанците не изневериха на себе си-отбор който обикновенно минава квалификациите като на парад(освен последните)и после едно голямо нищо.Не случайно и букмейкърите не ги взимаха насериозно преди Мондиала.Единствено ме е яд че заради тяхната лузърщина гадните франсета продължават ама нищо бразилците ще направят каквото трябва по въпроса.

Това за липсата на национална идентичност го четох още при старта на шампионата в един обзор, в който се посочваха причините поради които ще се провали Испания.

Горе главата, не унивай ;)
иде Евро' 2008 :)

бе знаеш много добре, че олимпиадите и юношеските и младежки турнири нямат никаква тежест. ако беше така Нигерия и Гана отдавна трябваше да имат поне 1/2 финал на световно ;)
Гледам Ледове е писал, че е чел някъде си нещо за което и аз намеквам (даже тия неща ги изтъкнах още на ЕВРО' 2004), Фогелето също е склонен на тази теория, тъй че и тук трябва да се търси разковничето.
А иначе съм абсолютно съгласен с всичко което си написал. Съгласен съм и че Арагонес обърка нещата специално за този мач, но има и още нещо, във Франция има просто повече качество. Испания има прекрасни футболисти, но те не са лидери в своите отбори, поне за повечето това важи в пълна степен и не те решават мачовете на своите клубни отбори (образно казано).
А за да се построи една хубава хасиедна трябва най-вече хубав материал и много добър майстор, който да има време да избере материала, да го сортира и да започне да гради основите. Дълга и ветровита работа е това, но надеждата никога не умира...

е че е пълна с испанци. Оборската тор на европа заедно с португалците.

Разтрел и след разтрела лайна