мъжете-приятели

Това феномен ли е?
Случвало ми се е няколко пъти. Имало е няколко мъже, с които сме били в приятелски, хубави, дори прекрасни, много интересни и пълноценни взаимоотношения. Имали сме общи теми, намирали сме начини да си прекарваме времето добре и да разговаряме, дори нещо много по-важно, споделяли сме лични и съкровенни неща. С една дума, били сме открити и близки един с друг, без да има намеци или намерения за нещо интимно. До един момент, когато нещата винаги са завивали точно в тази посока... започвали са обяснения и желания за другия тип връзка, от тяхна страна.
Никога не можах да прескоча от онзи в този, другия тип връзка, по различни съображения, но главно защото не съм чувствала тръпката, физическото привличане, а и обаянието и непосредствеността на предишните срещи се губеше. Така или иначе, от момента на явния ми отказ, всичко е отивало по дяволите. Така загубих няколко много скъпи за мен хора, просто защото бях откровена и не можех да се преструвам, че изпитвам чувства, които всъщност нямах и нямаше как да изпитам.
Всичко между нас пресъхна, като че ли не е съществувало нищо преди това, по-силно и по-съществено, което да ни свързва. Тези раздели много тежко съм ги преживявала, дори мисля, че още ги преживявам.
Все едно са ме лъгали, все едно са се престрували ... защото на мен ми липсват, а те не могат да преглътнат мъжката си гордост, да направят една крачка назад и да запазят приятелството ни. Не казвам, че си падам по мъже, които ме карат просто да тръпна, напротив, винаги съм смятала, че в основата е доверието и общуването, не само интимната близост, но тук случаите, които описвам са различни. Във всеки един от тях нещата се развиха по еднотипен начин, беше си като зададена формула...

Така е. Ние мъжете съзираме във всяко на пръв поглед обикновено приятелство с жените, евентуална възможност нещата да получат развитие в бъдеще. Но всъщност я си помисли с жените не е ли същото? Ти макар да не си изпитвала интимни чувства към някой от тези приятели, нищо не ти гарантира, че след време е било невъзможно да се получи. Лично аз мога да дам пример с момче и момиче, които дълго време бяха само приятели и няколко години след това станаха гаджета, а сега са женени като именно жената направи първата крачка по свалката, защото беше дошла да ми се изповяда как нещата тръгнали именно от нея и как я е страх да му признае чувствата си след толкова време приятелство.

[линк]

май ми просветна...
благодаря за линка.

това за двете стълби на жените несъмнено е вярно, но аз не го разбирам. може би защото не съм жена. та ако може някой да ми обясни защо има две стълби и как по дяволите да разберм на коя се намираме.

Нещо тая статия не ми изглежда много професионално написана. Какви проучвания са правени, знаете ли?

Хе, тази стълбица определено е интересно, статията е написана малко по студентски, но е проста и ясна (тамън като за мен).

Естествено, това надали би помогнало да се оформи някаква точна представа за всичките разногласия в отношението приятелство мъже-жени, но определено е интересно.

При мъжете в стълбицата на приятелите по- скоро попадат всички останали мъже. Освен това последните няколко изречения са крайно точни за представите на мъжете, поне доколкото аз ги разбирам по същия начин.

Не съм съвсем сигурен, но съм останал с впечатлението, че при мъжете интригите са в пъти по- малко, отколкото при жените.

Струва ми се, че появата на стълбица мъже-приятели се е сформирала с еволюцията, защото ако бяхме животни, надали щяхме да се интересуваме от приятелство. За животното е най- важно продължението на рода и то с помощта на най- силните индивиди. Ето защо повечето жени харесват повече мъже с по- висок социален статус (мускулести или с много пари и хубава кола, примерно, или и двете най- добре). Защото тези мъже са способни да издържат рода, дет' се вика.

И така, ако за жената има две стълбици, едната за сексуални партньори, другата за приятели, а при мъжа приемем, че е само една, за сексуални партньорки, то тогава следва, че подсъзнателно жената отделя еволюционните нужди от текущите задължения. При мъжът явно еволюционните нужди (за продължаване на рода) са по- важни и затова той е склонен да прави секс с всичките мацки от стълбицата, в зависимост от състоянието си де ;)

Но все пак това търпи критики, защото не може да кажем, че мъжът няма приятели, а и в последните редове се съдържа особена мисъл.

И все пак: "1. Ще ви каже, че не иска да рискува красивото приятелство, което сте изградили, с такъв мръсен плътски акт." - това, което за мъжете се изгражда като първа мисъл и

"2. Ще приеме." -> това, което обикновено правим, особено подпийнали.

Може би от тук някои жени виждат само второто, а първото остава скрито за тях. Може би както ние не можем да разберем женската психика, така и те не могат да разберат мъжката цялостно. Знам ли...?

И все пак, авторът на тази теория, след като е успял да я направи толкова интересна, дали е взел предвид, че има много люде мъжки, дето още не са преживели няколко хиляди години еволюция и се държат като типични животни? (Най- светлия пример- пичовете с лъскавите мерцедеси без грам мозък, дето се заяждат за щяло й нещяло с простите хорица)... Ясно е, че всеки мъж с някакви опити за собствено разсъждение има вкоренена в душата си съвест и дори да бъде лош, то надали не серазкайва за някои свои постъпки.


Ама както и да е де, надали аз съм човекът, който би измислил нещо особено, просто малко мисли на глас, да става купонът ;)

Приятелството между мъже е имало важна еволюционна роля: мъжете са ловували на групи. Не мога да разбера според тази теория какво пречи да се сложи стълбата с приятелите точно под стълбата с потенциалните партниори и така пак да стане една стълба.

такива пръдли кат тебе, си вдигат самочувств. от такива кат "приятелки"-мъже...и що се праеш на чалната от крайния резултат, аууууууууууу, нима, кво се превземаш, ако не последва това , ща полудееш нали, хай моляти се...тия на баба ти ...пикла

Ние в тяхните очи винаги ще изглеждаме по- низши.

Може би от тук някои жени виждат само второто, а първото остава скрито за тях. Може би както ние не можем да разберем женската психика, така и те не могат да разберат мъжката цялостно. Знам ли...?


то въпроса е защо като им минава първата мисъл, правят второто нещо?

Как няма да остане скрито, все пак дори и жените не четат мисли, нали?

познаваш ли мъж който би изрекъл тая първа мисъл на глас и би я превърнал в действие в описаната ситуация?
А познаваш ли мъж, който би премълчал тая мисъл и би направил второто. М?
Колко от едните и колко от другите?

При мен нещата стоят по следния начин. Случвало ми се е жените, с които съм искал да бъда приятел да искат физическа връзка или пък са се влюбвали, което е било много неприятно за мен. Но аз никога не съм се възползвал от тази им слабост, защото имам принципи, които не мога да престъпя. А с жените, с които съм искал да бъда по-вече от приятел съм се разделял. Мога да кажа, че всички жени, които познавам са ми като приятели. Било омъжени или не. Споделяли са ми неща, които с никого не са споделяли. А на омъжените съм давал отношение и разбиране, които дори мъжете им не са могли да им дадат, но не физическо, и това е променяло брака им и семейството им към добро. Също съм давал много добри съвети на приятели и познати как да започнат връзка с жена или да продължат успешно такава. Съветвал съм женените мъже как да променят отношението си и да мислят правилно за жените си и семейството си като цяло и как успешно да възпитават децата си и да им подготвят бъдещето. Работя също и с млади хора, макар, че и аз съм млад на 27 съм, и куп други случки, взаимоотношения и успешни решения. Не съм психолог, просто обичам да чета практична литература и да се уча от живота. Но още не съм намерил, жената с която да бъда по-вече от приятел и мисля, че ми трябва чудо това да се случи.

Брей, ти си голяма работа, бе, братче :)

изглежда сякаш в същността на приятелството винаги има и малко флиртуване, и всичко е добре докато си остава само малко. Когато флиртуването престане да е игра, на никой не му се играе повече...

то въпроса е защо като им минава първата мисъл, правят второто нещо?

Защото инстинктите при повечето хора явно са по- силни и се задействат реакциите за възпроизводство и продължение на рода.

Как няма да остане скрито, все пак дори и жените не четат мисли, нали?
Не четат мисли, но могат да споделят. Аз винаги споделям каквото имам да споделям, независимо от пола.

познаваш ли мъж който би изрекъл тая първа мисъл на глас и би я превърнал в действие в описаната ситуация?
А познаваш ли мъж, който би премълчал тая мисъл и би направил второто. М?
Колко от едните и колко от другите?


Да, познавам. И от първите, и от вторите. Първите са по- малко, но при тях силно се усеща чувството за съвест и доброта, и т.н.

изглежда сякаш в същността на приятелството винаги има и малко флиртуване, и всичко е добре докато си остава само малко. Когато флиртуването престане да е игра, на никой не му се играе повече...

Да, но за да остане малко (да не изчесне и да не се увеличи) не е толкова лесна работа :)

Излиза, че няма такова нещо като приятелство между мъж и жена, или поне не по традиционното определение за приятелство, значи полът все пак задава повдението, преди всичко стои инстинктът, хормоните или каквото и да е там нещо подобно. Т.е. другият пол винаги остава подсъзнателно "обект" (мишена за атакуване) и това поддържа интереса между двете страни???
Не се възприемам като сериозна флиртаджийка, но общо погледнато, т.н. от мен приятели (м.р.), защото със сигурност не са били и не са сексуални обекти, са значимо повече от женските ми приятелства...но е факт, че като че ли тези, на които най-много държах се разпаднаха, по описаните по-горе причини...

Ето нещо във връзка с биологията от статията на Зорница. Не е съвсем по темата, но е малко по- широко обяснение за хормоните.

[линк]

Мъжката ревност е свързана с овулацията на жените

Мъжката ревност е свързана с овулацията на жените
Ревността може да се дължи и на биологични причини. Снимка: Корбис

Мъжете стават по-ревниви, когато партньорката им е в овулация, показва ново изследване на университета в Ливърпул.

До сега се знаеше, че жените променят идеала си за мъж в зависимост от това в коя част на месечния цикъл се намират.

Когато женският организъм е готов за оплождане, в периода на овулация, жените харесват мъже, които излъчват сила, имат по-остри черти, дълбок глас и вдъхват респект.

Този избор е съвсем несъзнателен и е свързан със стремежа на жената да има деца от мъж със силни гени.

Оказва се обаче, че мъжете също усещат тази промяна на вкуса на партньорките си и стават по-ревниви в периода на овулация. Те се чувства застрашени от по-силните мъжкари, които евентуално могат да се появят на хоризонта.

В проучването са участвали над 1000 мъже. Те са разглеждали снимки на мъже с различно излъчване- някои с по-остри черти, тънки устни и “мъжкарски” вид, а други - с по-нежни лица, пълни устни и определяни като "по-женствен” тип.

Всеки от участниците трябвало да определи кой от сниманите мъже представлява евентуална заплаха за връзката му. След това анкетираните трябвало да посочат и дали половинките им са в овулация и дали взимат противозачатъчни.

Резултатите били поразяващи. Мъжете, чиито жени са в овулация и не взимат противозачатъчни ( т.е технически могат да имат деца), са отбелязали като заплаха онези мъже, които излъчват сила и респект. С други думи - същият тип, който би привлякъл и половинките им в този момент от месеца.

Мъжете, чиито дами не взимат противозачатъчни и са далече от подходящия за зачеване момент, не сметнали, че мачовците на снимките са им конкуренция.

Лекарите смятат, че ако повече двойки си дават сметка за промените, които настъпват във възприемането на света заради биологични причини при мъжа и жената, недоразуменията между партньорите ще намалеят и връзката ще стана по-стабилна.

Излиза, че няма такова нещо като приятелство между мъж и жена, или поне не по традиционното определение за приятелство, значи полът все пак задава повдението, преди всичко стои инстинктът, хормоните или каквото и да е там нещо подобно. Т.е. другият пол винаги остава подсъзнателно "обект" (мишена за атакуване) и това поддържа интереса между двете страни???
Не се възприемам като сериозна флиртаджийка, но общо погледнато, т.н. от мен приятели (м.р.), защото със сигурност не са били и не са сексуални обекти, са значимо повече от женските ми приятелства...но е факт, че като че ли тези, на които най-много държах се разпаднаха, по описаните по-горе причини...

Не, не излиза, че няма такова нещо като приятелство между мъж и жена. Аз имам жени приятелки, към които нямам (по- точно не съм имал почти никакви) сексуални намерения. Изразявам се по този начин, защото винаги има някаква преценка. И това не е характерно за мъжете. И жените постоянно си говорят за мъже и т.н.

Недопустимо е да приемаме, че мъжете не могат да бъдат приятели с жените. Ако така ти е угодно, няма смисъл да коментираме по- нататък.

Съмнявам се, че преди всичко стои инстинктът (както го нарече). Намесата на хормоните в организма влияят в/у неговата оценка и решение в конкретна ситуация, но в никакъв случай не можем да ги определим като решаващи фактори. По- скоро при различните типове хора, силата им се проявява в различна степен. Т.е. представи си работника на строежа и един професор. При работника сексуалното привличане ще е на първо място, повлияно най- вече от хормоналната система. Професорът би реагирал по много по- различен начин, в зависимост от ситуацията.

но е факт, че като че ли тези, на които най-много държах се разпаднаха, по описаните по-горе причини...

Ето го моето мнение по този въпрос. Жените имат склонността да "складират" различните типове мъже по тяхната стойност. Т.е. избират си най- готиния, а другият, който ги сваля междувременно му мотат главата. Така ако първият реши да отлети на някъде, вторият веднага ще дойде на неговото място.

Помисли дали мъжете, на които си държала най- много имат висок социален статус, твой тип са или просто си ги харесвала. Имай предвид, че много неща стават подсъзнателно. И на мен ще ми е трудно да определя, дали харесвам някоя дама подсъзнателно. Според проучванията на братята хамериканци, се оказва, че тялото на човека много ясно си се ориентира към правилния партньор. Оказва се, че дори миризмата на човек може да определи неговото привличане към друг човек. По този начин той се ориентира към партньора с най- малко общи генетични черти и вероятността за израждане на поколението, вродени болести и недъзи и т.н. се смаля до минимум. Имайте предвид, че този тест е много точен и интересен, дори не повярвах, докато го гледах.

Вероятно е, тези приятелства, на които най- много си държала, да са били твои "цели", които предвид невъзможността да осъществят контакт са се отказали и за предприели ново търсене.

Не забравяй, че това, което си мислиш ти, за другите изглежда по друг начин и не е задължително да си била "чиста" през цялото време. Може би си им пускала въдицата ;)


И все пак, приятелството е нещо толкова деликатно и проблемно, че ще трябва още доста да се потрудим, докато преоткрием нещо

Не съм голяма работа. Просто съм достигнал до някакво ниво на зрялост. А относно разискваната тема. Може би е нужно всеки човек, мъж или жена, да разбере за себе си какво иска по отношение на интимен партньор или приятел, да постави граници и да действа. А разискванията са добри, но човек не трябва да остава на тях, защото личния опит по отношение на това е безценен. Това неименуемо ще доведе до успех в търсенето на едната и на другата категория хора. Успех