Автомобилен въпрос

Как мислите, дали когато (след като, евентуално) България и Румъния бъдат приети в ЕС, ще бъде по-добре да се минава през Румъния на път за ЕС? Защото тогава пътя ще бъде само през държави членки, т.е. няма да има граничен контрол, а ако се минава през Сърбия, ще има поне няколко гранични проверки.


My next?

Още миналата година съм поставял въпрос по форумите за пътя през Румъния (Арад-Турну Северин-Дробета-Калафат/Видин или Бекет/Оряхово), но много оскъдна информация има за този път.
А граничният контрол няма да отпадне напълно (той все още не е отпаднал нито за Словения-Италия, нито за Чехия-Австрия). Но ще можеш да минаваш само с лична карта (а не с червен паспорт). Граничинят контрол отпада напълно, когато държавата влезе в Шенген, а засега само Словения е на път да влезе в Шенген от 2007 г.
Но преходът през държави-нечленки на ЕС (Сърбия, Хърватска) ще е свързан с допълнителна застраховка-зелена карта и фактически това ще е реалното оскъпяване. Естествено, надяваме се сърбите да са благоразумни и да не ни въвеждат визи. В този случай не само ние, а и целият трафик от гастарбайтери (който е многократно по-голям от трафика от БГ-коли) ще се насочи през Румъния. А сърбите ще се снимат пред празните си магистрали...

Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал...

Граничния контрол остава, но митническият отпада, което е ГОЛЯМО облекчение

Да минеш през Румъния е хем по-бавно, хем по-скъпо. Само да минеш ферибота ти е 2 часа в най-добрия случай, после пътя е под всякаква критика, да не говорим и за този от нашата страна.

Сръбските магистрали са най-целесъобразния маршрут за ЗЕ и това ще е завинаги (или поне докато някой не построи магистрала и мост до/през Румъния, това обаче решава въпроса само за Северна Европа и в по малка степен за Западна)

А на сърбите няма да им се наложи да се снимат по празните си магистрали и е пълна аматьорщина да се твърди това. По скоро ние има от какво да се научим. ЕС нямат визи за там поне от 3 години, а и преди това транзитния режим беше облекчен. Турчолята, дето нямат ЕС паспорти ги боли повече от нашия скапан 40-50 доларов транзитен режим и необходимоста да се ходи до консулство. А на тях сърбите им събират само 10 долара за 30 дневна мултиентри виза и при това направо на границата.

We're all living in Amerika
Amerika ist wunderbar
Coca-Cola, Wonderbra

Знам, Мишо, че сърбите в момента нямат визи за ЕС. Проблемът преди бяха не само визите за ЕС, а югосанкциите, по които Сърбия (Югославия) беше изключена от всякакви евроорганизации и зелените карти на еврогражданите не важаха в Сърбия, за разлика от нашите зелени карти.

Казвам, че разчитам на благоразумието на сърбите, тъй като след като се простиха с Хърватска, Словения, Босна, Македония, после и с Черна гора и излаза на море, им се очертава и прощаване с Косово, а пък благоразумието не е характерна черта за управляващите ги, поне за последните 15 години...

Пък турчолята ще си вадят визи! Те и през Гърция да минат, процедурата е същата, така че нямат кой знае какъв избор.

Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал...

Здрасти Благуне,

ще си позволя първо на теб да отговоря. Сърбите си имат визи и никак не им е лесно да припарят в западна европа. Редят се на опашки, псуват посолствата и си вадят визи та им пукат ушите. Разтвори някой вестник и ще видиш същите обяви както при нас от 98 година например - Уреждам ВИЗИ! Пък и не отдавна специално с австрийското посолство освен в Киев и в Белград гръмна скандал, че са продавали визи. Така че си освежи инфото. НЕ БЪРКАЙ сърбите със западни паспорти със сърби със сръбски паспорти.

Същото важи и за турчолята - "гастарбайтерите" както галено ги наричат си имат и паспорти и гражданство и заплата на среден европеец. И както казваш и за Гърция не е верно. Пак не бъркай турци с турци.
Това че в манталитета им е останало да се изфукат с лъскавата кола е друга история.

Колкото до граници.... кой е казал че ще отпадне митническият контрол??? може би за СТОКИ, но не и за пътуващи! Т.е. митнически контрол се упражнява все още дори и на вътрешно европейските граници, разбира се не във формата на проверка на всяка кола, но такъв има. Освен това граничен контрол ще има до влизане на страната ни в Шенгенско споразумение, а това не е в реално време.

Така че, всичко си остава по старому, Сърбия и магистралите й са единствена алтернатива за разумен скок до Западна европа, освен ако не живеете в Добруджа...

Мондео, прочети отначало темата - става дума не са визи на сръбски граждани за ЕС, а обратно - (евентуални) визи за европейски граждани за Сърбия. По времето на Милошевич такива (от втория тип) имаше, в момента няма, в бъдеще - да се надяваме, че ще продължава да няма.

Ясно, че гастарбайтери с ЕС-паспорт минават безпрепятствено и през България, и през Гърция. Става дума за ТУРСКИ граждани, които ходят при родата във Франкфурт, примерно - е, за тях има и ще има, както гръцки (Шенгенски демек), така и български визи. Предполагам, че те си вадят Шенгенска немска виза, която важи за Гърция, а ако искат да минат през България им трябва транзитна българска. Ако България иска да не изгуби този поток, може би транзитните визи не трябва да са скъпи, но това е друг страничен въпрос.

МИТНИЧЕСКИ контрол не може да има между две държави от ЕС, независимо, дали са или не са в Шенген, тъй като няма мита, такси, ДДС между държавите. Все едно да дължиш мито за кола, която си купил в Перник и я караш в София! Също така не можеш да очакваш на вътрешна граница да ти възстановят ДДС. Пример - ако си купиш кола в Австрия, я докарваш през Румъния до София без никакви митнически формалности и сборове (ДДС на нашата митница). Но нямаш право на възстановяване на начисленото при сделката в Австрия ДДС.

Това, което остава, е ГРАНИЧЕН контрол - лични документи, документи на колата, проверка на багаж за забранени неща (оръжие, наркотици...). Това, че проверяват колата ти, не е митнически контрол. Такива проверки има право да извършва и полицията вътре в държавата.

Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал...

"....Знам, Мишо, че сърбите в момента нямат визи за ЕС...."

цитата е твой. След като претендираш за точност не пиши изречения с двойно тълкувание! / толкова по въпроса за лексиката /

Сега малко за митническият контрол. Такъв има нон стоп. Примера с колата Перник и София е много елементарен и глупав. Това че си купуваш кола в Германия, не означава че можеш да я регистрираш просто в Австрия например. Не забравяй че това са две различни страни с различни данъчни политики и различни позиции спрямо внос на стоки. Когато купуваш кола в Германия и искаш да я внесеш в Австрия например, следва преди да я регистрираш, да платиш 20% ДДС и съответен акциз зависещ от двигателя.
Това например във Виена се прави на вътрешна митница или в съотвеният финанцамт. По въпроса за възстановяване на ДДС на кола закупена в Австрия и докарана в БГ може да се поспори! Имаш право на такова възстановяване, но отново при определени условия.
Ако искаш подробна информация по въпроса съм готов да ти предоставя но разбира се на лични бележки, не желая да занимавам форума.

Колкото до граничен контрол и съответен митнически за пътуващи - такъв има и ще продължава да има. Елементарен пример - Вземаш самолета от Брюксел кацаш във Виена и минаваш на дюти фрее-то да си вземеш няколко стека цигари. На пръв поглед елементарно, но се оказва че преди да влезеш в залата за посрещачи те молят любезно да си платиш табакстейера на всичко над една кутия цигари. И това се контролира от МИТНИЦА. Веднага сигурно ще ми опонираш - ок какво става ако съм си ги купил на белгийска територия. СЪЩОТО, само дето ще платиш по малък данък, показвайки фактурата.
Иначе по твоятата теория веднага ще те открехна на една далавера. Купуваш си един контейнер БОРО по 7Евро стека, чакаш 6 месеца, ние сме в ЕС, продаваш на тройна цена и готово - Благун вече е милионер. Ама нещо не се връзва... Мисли ги малко тия неща.

Митническият съюз в ЕС беше направен за облекчение на бумащината и по бързо придвижване на стоки и товари. Но това не означа че никой не контролира.Не се заблуждавай.

И на всяка граница има и полицаи и митничари и всякакви екипи. Пък ти че не ги виждаш си е твой проблем.

Повече инфо ако искаш, с удоволствие.

Въобще май очаквате някакви чудеса след 1.1.2007.

Благуне, имах предвид, че ЕС гражданите не се нуждаят от визи за Сърбия. Обратното обаче е в сила.
Турците ако имат шенгенска виза (а, най-вероятно имат след като все пак са стигнали до ЗЕ), нямат нужда от допълнителна такава специално за Гърция. Отделно, че като излезеш от магистталата при Ниш, огромна част от гастербайтерския трафик продължава към Солун. явно доста турчоля от егейска турция (Измир надолу), предпочитат другия маршрут, а не милата ни родина.
А за благоразумието на Сърбите - цинично жалко е точно ние да ги съдим. Държавата ни е далеч от представите за образцова. Колкото до транспортните връзки - ми те явно имат повече акъл от нас, все пак са опасани с магистрали надлъж и на шир, няма дупки и има маркировка. Дори скапаната част преди Ниш е в по-добро състояние отколкото шосето София- Калотина. А като излезеш на Ниш, до ЗЕ има само преко сили 20км дето не са магострала или трилентов път.

We're all living in Amerika
Amerika ist wunderbar
Coca-Cola, Wonderbra

Мишо, ясно е и аз така съм тълкувал постинга ти.
В Сърбия не всичко е изрядно по пътищата, но поне работят и направеното се вижда. За съжаление отбивката по пътя Ниш-Пирот е в много лошо състояние, явно от дъждовете и прекомерното натоварване здраво е пострадал този междуселски път. Но и по него се работи, докато по драгоманските и сливнишките дупки - не.

Мисълта ми беше по-скоро за политическо благоразумие, което не винаги е характерно за Сърбия - от време на време се чуват сигнали за реципрочност - ние като им въведем визи (а това сме задължени да направим) и те да си го върнат. Това, че не искат визи на ЕС граждани, не им пречи да наложат визов режим на доскорошната си дружка Румъния.

Пък ако трябва да вземаме пример от някого за изграждане и поддържане на пътища, това е Хърватска!

Между другото, ти каза, че румънският път е зле, че на ферито се чака 2 часа - кажи някакво инфо повече за този път - колко километра е зле, какви са таксите, опасностите и т.н. Пустият му влашки път - все едно че е партизанска пътека, никой не ще да обади информация за него - от една година питам по форумите и имам само това:
"пътищата са супер, но просто носи дребни пари или някакви лакомства, защото си е както едно време - полицията се заяжда, а бедните деца тичат по колите и чакат нещо да им се хвърли.
карай си бързичко и не се шашкай от това, което става около теб!"

Мондео, всичко което каза за митническия контрол в вярно и ще продължи да бъде така още дълги години. Причините са различните акцизи, ДДС и местни субсидии на куп стоки и на различната данъчна политика в държавите на ЕС, които още дъъъълго време няма да са еднакви, ако изобщо някой ден станат такива. Те ДДСто не могат да се съгласят да направят еднакво формално, за другите неща да не говорим, особено акцизите.

С визите проблема е съвсем друг и тук никой не може да гадае как ще е въпроса с транзитните визи през сръбската територия защото европейците няма да си отворят безвизово границите за всички извън ЕС, включително и за сърбите.

Абе Благуне, чета и се чудя...ти наясно ли си че Шенгенско споразумение за свободно движение на хора и Европейски съюз НЕ СА ЕДНО И СЪЩО нещо.

Защо говориш глупости, .....че сме длъжни да въведем визи за Сърбите....??? просто не ми го побира главата откъде можеш да измислиш подобна глупост. Това че България МОЖЕ да бъде членка на Европейският съюз, не я прави зависима в визовата и политика спрямо трети страни. ЕДВА тогава когато България се включи в Шенгенското споразумение може да говорим за изравняване на стандарти по отношение на визова политика.

И за да не говоря празни приказки...Я ми кажи, Великобритания член ли е на ЕС... член е! Подписала ли е Шенген - НЕ е! Трябва ли ти виза за там, трябва ти! Същото важи и за България. Това че имаш съответно шенгенска виза не гарантира достъпа до страни които не са подписали това споразумение.

Както казах вече, май доста хора в България не са наясно какво е ЕС, Шенген, споразумения и така нататък. И преди да се пишат такива неща, особено от човек претендиращ за авторитет в пътуванията, е редно да се хвърли малко поглед.

Както вече споменаха, ние не сме задължени да въвеждаме визи на никого. Ако обаче малоумниците от МВНР сложат подобни на сърбби и македонци, с чиста съвест на душата ще приема евентуални реципрочни мерки от тяхна страна. В крайна сметка ако не можем със съседите да имаме лека граница - къв ЕС, кви 5 лева.

За Румънците. Последния път минавах от там преди 2 години и то по безумната случайност да имам работа във Видин по същото време. После решихме за разнообразие да минем през Тимишоара. Нямам спомени за такси и подобни, но беше до Прага близо 6-7 часа по-дълго, заради ферито и неуредиците около него дето ни загубиха 3 часа и към 3-4 часа заради по-дългия път и бавен път. Отделно, и да фанеш Румъния, все на Сегед излизаш, така че процедурата е супер безмислена. Като разстояния до София до Сегед през Видин е само 115 км по-дълго, но веднага след Калафат имаше май един скапан 90км участък, да не говорим и българската част за колко време се взима. Пък и все пак 115 км не са дори и в идеалния вариант 2 часа повече защото, като хванеш Нишката магистрала, караш близо 450 км със средна скорост от 110-120 км до Сегед (тва е ако спазваш ограничението на магистралата и после първокласния път), докато при румънците си със 70-90 максимум.

We're all living in Amerika
Amerika ist wunderbar
Coca-Cola, Wonderbra

Мондео, добре е все пак да не нарушаваш добрия тон. Кой знае, откъде си се научил да трескаш неща като последна инстанция и да говориш поучително. Може би във ваше село Форд-Мондео е голЕма работа, но ние добре знаем, че не е. Е, ако ти липсват първите седем години, нищо не може да се направи, то все едно Фордът Мерцедес да стане...

Та за Шенген и ЕС. Сърдечно благодаря за лекцията, забрави само да посочиш държава, която не е в ЕС, пък е в Шенген (това за домашно, ще подскажа - столицата и започва с ОС и завършва на ЛО). Всичко щеше да е от хубаво по-хубаво, ако към нас нямаше изисквания за визова политика. И не по Шенген, членове на който не сме и няма изгледи да станем в следващите 5-6 години (първият член на Шенген от 10-те нови от 2004 вероятно ще е Словения - от юли или октомври 2007, т.е. повече от 3 години след влизането в ЕС). А по преговорните глави, които изискват синхронизиране на визовата политика към датата на встъпване в ЕС, а не в Шенген.
Добре, нашите политици са тъпаци, но посочи ми тогава държава от 10-те нови или Румъния, която да няма визи примерно с Русия. Пак обръщам внимание на думата "синхронизиране" на визовата политика - това не е уеднаквяване - примерно французите може да искат на руснак 12 документа и да издават виза за 100 евро, а ние - 3 документа и визата да е 30 евро, но за огромно съжаление към датата ни на приемане в ЕС трябва да сме въвели визи за сърби и македонци. Това не е по Шенгенското споразумение, а по преговорната глава, която засяга външните и вътрешни граници на ЕС. Най-фрапантният случай е изискването от Литва за визов транзитен преход на руснаците към и от Калининградска област. След влизането на Литва в ЕС това стана предмет не на двустранните отношения Литва-Русия, а на отношенията ЕС-Русия.

За да не съм голословен в твърдението, че ЕС-законодателството и Шенгенското споразумение са свързани неща (т.е. елементи от Шенген са възприети като ЕС-норми), ето от тоя сайт можеш да си дръпнеш договора за присъединяване : [линк] - намира се в глава aa00005.re03.bg05.doc

Няма смисъл да се препираме повече на тази тема - на 01.01.2007 или когато ни приемат в ЕС, ще я отворя пак и ще напиша - "Ето, видя ли" или "Ето, видях".

Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал...

Тебе някакъв проблем на тема коли Форд ли те тресе или по-скоро критическата???К'ви коли карам не те интересува, в село не живея за разлика от тебе май, и не се правя на царя като пиша вЕрвам, голЕма и т.н. Предишните ти доводи за Перник и София и другите неща бяха пълна тъпотия, като си толкова отворен ги коментирай, а не мажи с лайна да ми подсказваш глупости.

Да ти посочвам такава държава ... ХАХАХАХ.... Ти да не си ония тъп, нисък псевдошоумен от Русе, дето дава такива дебилни жокерчета. Май Кольо и за тебе да напише песен. Трябва да си адски тъп, за да не разбираш смисъла на определените критерии за визова политика, както и какво означава синхронизиране. Французина може да иска и 150 документа, а ние 4, ама с наш'та виза няма да се влиза във Франция, това разбираш ли го?
Но става интересен момента в който руснака идва тук, получава виза за постоянен престой, регистира ООД (вече равнопоставено на тези в ЕС) и ЕС пак е прецакано... както казах много си добре в теорията, ама практиката ти куца много...

Визи с Русия си имаме май доста отдавна и ще имаме. Като подържиш руски паспорт в ръцете ще разбереш защо.

Добрият тон, татко Барба, отдавна го наруши ти. Сега да се правиш на луд е още по смешно.
И последно-и да те приемат в ЕС, пак не си дорасъл до там.

No comment

NECO STULTEM SILENTII

Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал...

Слепичкия, ти си голям палячо... само да ти припомня избрани цитати от твоите произведения..
"..Перник и София...",
"...няма ДДС-та,мита и такси...",
"..ще се снимат на празните си магистрали..." и т.н. тъпотии от класа.

Няма нищо лошо да сбъркаш, човешко е...
Айде със здраве, татко Барба