PAYG + други проблеми

Здравейте!


Моля за помощ, защото запецнах сериозно. В текст относно пенсионно осигуряване налетях на следните затрудняващи неща:

PAYG pension scheme - според информацията, която намерих, PAYG (pay-as-you-go) са системите на осигуряване, в които вноските на даден човек не се акумулират като резерв в сметка, а изплащаните пенсии на хората, достигнали дадена възраст, се "споносрират" от работещите, които си внасят осигуровките в този момент. Обаче не мога да намеря стегнато обяснение на тази система на български Да го оставя PAYG и да обяснявам в бележки не ми се струва много подходящо и затова моля, ако някой знае наименованието на този тип системи на български да сподели малко мъдрост...


Вторият проблем е notional individual account. В тази сметка се "записват" вноските на работещите хорица. Обаче единственото, за което се сещам, е да я преведа като "фиктивна сметка", а този израз малко ме съмнява

И последно, в същия контекст, rate of return, за което нямам никаква идея какво ще е


Искам само да поясня, че превеждам за целите на дипломна работа, която като цяло не се занимава с осигуровки и пенсии. Нямам особени познания по икономика и моля вещите в тази област да не ми се смеят много - като цяло схващам принципните положения, но ме е страх да не се изложа с терминологията на български.

Много благодаря и хубава вечер на всички!




There is no complete definition of freedom without the freedom to take consequences

За първата система не се сещам нищо, но notional би могла да бъде въобръжаема (т. е. нещо като виртуална) сметка.
rate of return най-често е доходност.

За първия въпрос Лингво 11 казва: pay-as-you-go plan плата из текущих доходов 1) Государственные расходы, осуществляемые по мере получения текущих доходов, без заимствования средств в расчете на будущие доходы 2) Система выплаты пенсии [ pension plan], исчисляемой из последней зарплаты работника перед выходом на пенсию, в отличие от выплат из специальных пенсионных фондов, составленных из регулярных взносов работника до его выхода на пенсию. social security 3) Автоматическое удержание суммы подоходного налога из заработной платы

PAYGO - Пенсиите се изплащат от вноските на работещите в момента членове на системата.

notional individual account - Размера на пенсията се определя от индивидуалните вноски и очакваната продължителност на живота на пенсионера. Обикновенно е финансирана от PAYGO.

Rate of Return - процент на доход(+)/загуба(-) от инвестиция.

Благодаря!

Очевидно ще се наложи да обяснявам за системата, така вече ми е малко по-ясно за какво иде реч. Иначе твоите идеи за notional account ми се връзват доста по-добре от 'фиктивен'...


Eric, мерси и на теб, да не пиша отделен пост

Приятен ден!




There is no complete definition of freedom without the freedom to take consequences

PAYG - терминът на български е "разходопокривна" /някъде се среща и разходНопокривна/! 100% сигурно - с това се занимавам професионално и Ви уверявам, че терминът отдавна е утвърден в научната литература, касаеща въпросите на пенсионното осигуряване и системи! Най-просто казано означава "с вноските на днешните работещи се финансират пенсиите на днешните пенсионери", т. е. няма натрупване по сметки, а с акумулирания ресурс веднага се покриват разходите за пенсии, затова възприетият на български термин е този. Другата система е "fully funded" или "капиталопокривна /или капиталовВОпокривна/", което е обратното на PAYG, т.е. вноските постъпват по сметка /която се нарича "индивидуална партида"/ на осигуреното лице и се НАТРУПВАТ, като при пенсиониране пенсията на лицето се определя в зависимост от натрупаната по партидата сума. Тази система /капиталопокривната имам предвид/ работи чрез т.нар. пенсионни фондове, където лицето задължително или доброволно внася по своя собствена партида вноски за пенсионно осигуряване.

"Rate of return" - в зависимост от контекста може да е "лихвен процент" или "норма на възвръщаемост" или дори "доходност", ако става въпрос за пенсионни фондове /въпреки, че не е съвсем точно/.

"Notional individual account" - все още у нас не се е наложило като термин, т.к. такива сметки засега няма в нашата пенсионна система, но ако трябва да се потърси все пак някакъв превод, мисля, че "виртуални" би било ОК. И "фиктивни" би могло да се каже, но под "фиктивен", аз лично разбирам, нещо, което го няма, т.е. направено е проформа, за замазване на очите, както се казва. "Notional individual account" обикновено са част от PAYG-системата и един вид са стъпка към нейното капитализиране.

Дано съм била полезна и достатъчно ясна

Благодаря за ценната информация. Много бих искал да знам как е на английски "индивидуална партида". 10х in advance.

Напълно си ясна.

Аз искам само да добавя, че тази система PAYGO е измислена в Boston през 1922 година от Charles Ponzi и на български е извстна под името ПИРАМИДА. Франкклин Рузвелт я въведе в Америка през 30-те и хората все още си мислят, че един ден ще имат пенсии. За съжаление никой не може да предотврати държавата (която и държава да е) от тази схема. Рано или късно системата се сгромолясва. Няма безкраен извор на ресусрси. Приказката за вълка и врата......

Ехааа, знаеща

Благодаря ти, наистина на по-изчерпателен отговор нямаше как да се надявам. Съвсем ясно си обяснила, и доста стегнато. Сега мога да съм по-спокойна, че в дипломната работа на човека няма да се появят (твърде много ) недомислици. Пак мерси!!

Хубав ден




There is no complete definition of freedom without the freedom to take consequences

"individual account" - най-често срещаното.
Ако Ви интересуват и други термини в тази сфера как са преведени на BG, можете да погледнете в сайта на НОИ /noi.bg/, в английския вариант на Кодекса за социално осигуряване /КСО/ - това е нормативният акт, в който се употребяват почти всички термини от тази област. Не твърдя, че преводът е много добър, но все пак е някакъв вариант. честно казано има и някои недомислици, но върши работа, като се има предвид, че най-верочтно точно този вариант на КСО се дава на чужденците, които ни консултират по тези въпроси. Намирате термина в българския вариант на КСО и след това го търсите в английския.
Успех на всички!

Ако ти попаднат и други "странни" термини, питай! Може и да ги знам как са на BG

Знаете ли случайно кой е превеждал на английски КСО? Не обичам анонимните преводи. Професионална деформация ЛОЛ. Иначе мерси за идеята.

Намерих КСО и се оказа, че е доста стара версия при това на американски, но все пак е нещо. 10х

Нямам представа кой е правил превода - едва ли е някой от служителите! Предполагам, че са го дали на агенция или преводач. Това, което мога да кажа е, че има и един друг превод на Кодекса, който ми беше предоставен 2000 или 2001г. от USAID, Проект "Пенсионна реформа", когато беше Кодекс за задължително обществено осигуряване. Оттогава обаче е променян многократно, а аз имам онзи първоначален превод. Не знам дали изобщо някой си прави труда да осъвременява английския вариант с промените, но доколкото виждам, май, и в НОИ не си правят този труд. Но дори и неосъвременен, повечето от термините си ги има и може да се види как са преведени на английски. Между другото в двата превода има разминаване в някои от термините.