кой е виновен

момичета в събота ще участвам в съблъсък по бтв на тема кой е виновен за ниската раждаемост, държовата или семейството. ще ми бъде интересно да споделети вашите мнения. аз ще защитамам тезата за това че държоавата е виновна, в симсълче не само не помага ами направо пречи. всяко мнение ще ми е от полза. предварително благодаря

Правилната позиция защитаваш.
При липса на държавна политика /в нея влизат социална, здравна и пр./ в България много млади хора си правят сметката, че даже им е много да имат и едно дете. Което е много жалко, но такава е реалността.
Може да имаме най-дългото майчинство в Европа, но при тези 160 лв. , 18 лв. детски и най-вече при тези цени за детските неща е непосилно за двама млади хора да се решат на такава стъпка. За липсата на места в детските ясли и градини и последващото образование - да не говорим.
Не мога да разбера защо не се говори за ПРОБЛЕМА ПОРАДИ ЛИПСАТА НА ДЪРЖАВНА ПОЛИТИКА в отворените писма за протеста на майките на 1 юни????
Както и да е.........това е много болна тема. Поздравявам те за участието в предаването. Стискам палци.
Не зависи от семейството. Аз мога да си позволя да имам две-три деца и искам и ще си ги родя. Но като се сблъсквам със социалната, здравната, образователната и пр. политика в държавата...Това е ежедневна борба за оцеляване!

Ще гледам тогава
Моето лично мнение обаче по темата е ,че вина може да се търси както в държава така и в семейството.Държавата ,най- често бива обвинявана в недостачното осигоряване на финансови и материални предпоставки за реализацията на тази идея.От друга странъ пък има много семейства достатъчно ,да не кажа и предостатъчно финансово обезпечени и въпреки всичко темата дете не стои на дневен ред поради куп други съображения - престояща кариера ,загуба на фигурата дори итн.
Това е решение и отговорност която всеки трябва да вземе сам за себе си.Ако има желание ,начин почти винаги съществува да се отгледа едно дете , въпроса е по- скоро има ли смисъл да създаваш дете ако не може , или ти е много трудно да му създадеш необходимите условия.Но пак опираме да избора ,който е изцяло лично приемущество.
Желая ти успех в защитатването на правилната според теб теза
А срещу ,кой ще се "борите" - кои ще са от другия лагер?

Боян 29.11.2001
Биляна 17.09.2005

според мен е много глупаво да се прави определение, че има някой виновен за ниската раждаемост. Проблемът с демографския срив е характерен за развитите страни, населението застарява, това не е проблем само на България. Друг е въпросът, че в "нормалните" държави се предприемат мерки за ограничаване на това явление, докато тук държавата просто е абдикирала и един ден ще се събудим и с учудване ще констатираме факта, че в Бг са останали предимно нискограмотни хора, които не знаят едва ли не как се държи метла, да не говорим за някаква друга работа. Трябва да има държавна политика да се стимулират качествените хора да имат деца, по възможност повече, наистина звучи може би расистко, но това е истината. Ето в моя случай. Останах да гледам второто си и третото си дете само по три месеца, върнах се на работа и какво се оказва. Получавам само половин майчинство, въпреки че имаше период, когато и двамата младежи бяха под двегодишна възраст. Отделно когато съм болнични за тях ми се спира и това мизерно майчинство, което е горе-долу по два лева на ден!? И досега не мога да си обясня защо гласуваха текст, че когато работеща майка с дете под двегодишна възраст по време на болнични или отпуск не получава майчинство. Има и други правни куриози, но може би ще се включа по-нататък отново.

и аз не съм сагласна че темата е много корекно зададена, но товае друга работа. основната ми теза е за това че държавата не покрепя маките. не говоря само за парите, ами напримр когато те уволнят брпеменна или те задължът да се врънеш на работа след три месеца както при теб, или пък работодателя издевателства когато отсъстваш по белест. има дори фирми който буквално забраняват да имаш дете иначе прав ти път. друг проблем са административните пречки пред това да си взимаш дири мизерното майчинство. освен това ми е интересно ков стана с тоя закон по време на майчинство да получаваш 70% от заплатата си. и още много такива имам. иначе не смятам че държавата трябва да ти гледа детето или да плаща за неговото отглеждане, всеки сам си прави избора и си поема отговорността за него. и така темата е дълга.

още не знам кои ще са упонетите и ми е много интересно да вида кой

При тоя бум на раждаемостта през последните 2-3 години, намирам спора за безсмислен ...
Аз си имам една теория за ниската раждаемост през 90-те години- мисленето на хората малко се промени, едно време майка ми се е омъжила на 19 г., за нея това е било нормално след като завърши училище, не е мислила за следване, за стаж, за търсене на работа- директно сватба и бебе ...
След това младите хора леко се позамислиха какво искат от живота си и се ориентираха към създаване на семейства след като станат на 25-30 години. Така тези, които са родени през 70-те години, вместо да раждат през 90-те започнаха сега след 2000 г.
Поне това показва моя личен избор и този на моите съученички и приятелки.
В момента само в моя вход, който е на 8 етажа, има 6 бебета и 4 по-голеи дечица.
И понеже очаквам да кажете, че София не е България- родена съм в малък град, приятелките ми, които се върнаха там, имат дори по две


София 16.08.2004 г.

Има много логика, в това което си написала и съм съгласна с теорията ти. Относно темата на сблъсък не мога да застана на някоя страна конкретно, защото смятам, че и едната страна (държавата) има вина, заради липсата на сносна социална политика, но не е за пренебрегване и вината на другата страна (семействата, които категорично отказват да имат деца). Ще видим накрая кой ще излезе крив и кой ще е прав

"или пък работодателя издевателства когато отсъстваш по белест. има дори фирми който буквално забраняват да имаш дете иначе прав ти път."

Това е така в цял свят, не само в БГ.

да ти кажа спора не дали сега се раждат повече деца отколкто преди две години, а за това дали държавата прави живота на майките млако по лесен. поне според мен. иначе и аз съм с впечатление че се раждат повече деца. но статистиката е доста отрицателна

това не го прави по малко дразнещо като отношение. аз лично сматам че личен избор е на всеки да избере дали да се бори или не срущу тази политика

Аз разбрах, че ще говорите за ниската раждаемост

Прирастът е все още отрицателен, защото не се наваксват така лесно 10 години ...

Преди си мислех, че част от младите, заминали в чужбина също оказват вличние, но като се замислих, от моите приятели, които емигрираха, никой не е създал семейство и родил дете, ако бяха останали тук, пак щеше да е същата работа

Ако имаш някакви данни, за това каква е разждаемостта сред жените в детеродна възраст, ще ми е интересно да я разгледам


София 16.08.2004 г.

Това конкретно е политика на фирмите и работодателите, не на държавата. За това като постъпваш на работа и подписваш договор четеш какво пише там. Ако в последствие нещата се променят към зле - напускаш или си търсиш правата по съдебен ред. Държавата скоро ще вкара трудовите съдилища, в които тези въпроси ще се решават бързо и от специализирани състави.
Единственото, което аз искам от държавата е достатъчен брой ясли и градини, които да могат да обхванат всички желаеши деца. Децата са си мои, не на държавата и аз ще си им бера гайлето.

закачам мнението си за твоето, защото и аз мисля по аналогичен начин. За второ дете ме спира единствено факта, че не мога да се върна на работа, когато поискам. Нямаме баби наблизо, на ясли, ако изобщо има места взимат дете, което вече може да се обслужва... Когато се върнах на работа след майнчинството детето ми го взеха в ясла на 11м, но от цял Пловдив само в тази ясла не се правят уговорки, не се гледа колко е малко детето, най-малкото което съм виждала беше на 5 месеца. Е ако съм сигурна, че ще мога да оставя детето си на ясли, веднага когато се почувствам готова да работя отново - става - искам си и трите деца, които съм планирала, но от друга страна съм решила да поизчакам с второто.

Мен лично взе да ме изморява това спрягане на държавата за щяло и нещяло. Държавата виновна, че не работим, че не учим, че не се забавляваме, че нямаме пари, че нямаме деца, че не можем да си купим нови мебели, че не пътуваме и т.н списък безконечен. Държавата - винаги в трето лице, като нещо със свой собствен живот и сприхав характер... Когато проумеем, че държавата сме всъщност НИЕ, тогава може и да има някакъв прогрес. Ние моделираме държавата, ние избираме законотворците, ние определяме бъдещето и. Ако всички ние /подчертавам - всички!/ плащаме реалните си данъци и осигуровки; ако никой от нас не се възползва нито за миг от добре познатите ни корупционни схеми за по-лесен живот; ако на никой никога не му хрумва, че може да получава помощи за самотен родител или за социално слаб, макар и да не е; ако не даваме рушвети в училище, за да си затвори някой очите за поредната двойка; ако не пробутваме болното си дете в градината барабар с антибиотика, намигвайки на лелката; ако не си купуваме цигари без бандерол; ако не точим филми и музика от нета като обезумели; ако не гледаме на митингите и протестите като на цирк и прочие, тогава евентуално бихме могли да кажем, че държавата ни е виновна. За каквото и да било. Ама при условие, че не ни дреме ни най-малко за нея, че освен на приказки на нищо друго не сме силни и че преспокойно оставяме гласуването и съответно избора на управленци на изкуфелите старци и неграмотните малцинства, не виждам просто причина за народно недоволство...
И най-сетне, колко са семействата, които нямат деца поради действителни финансови или здравословни проблеми?? Поне покрай мен такива почти няма, децата се отлагат във времето за сметка на кариера, пътешествия и мързел. Повсеместно се хленчи, че бебето е скъпо, бебето е разход!, а всеки трети е с лизингов автомобил за 15 000 евро и с телефон за 500... Всички знаем, че детето в никакъв случай не е кой-знае какъв разход, просто е една голяма отговорност. А българинът не обича отговорности.
Не искам да бъда разбрана погрешно - зная много добре колко много неща са сбъркани тук и колко назад сме изостанали. Сблъсквам се с българските недоразумения всеки ден и не ми харесва, никак даже. Ама това, с вечно виновната държава, е много досадно. Държавата е в симбиоза с гражданите си - ако те я хранят, и тя ще ги храни.
В случай, че съм се отклонила от и без това крехката си мисъл - семейството според мен е виновно.

Давид 21.12.03

"Ние, настоящите и бъдещи български майки, изразяваме недоволството си от липсата на държавна политика по отношение на насърчаване на раждаемостта и спокойното отглеждане на децата ни. "
Това е началото на отвореното писмо

kleo_8O, може да го има в последният вариант на писмото, но в предните го нямаше! Аз лично писах тук и там да питам що тъй не се проумява, че държавната политика е шапката на всички останали - социалната, здравната и прочие. Мога само да се радвам, че на някой му е светнало.
През ръцете ми минаха няколко варианта на това писмо, а на пловдивчанките съм го качила на моят сайт.

Последния вариант е този на подписката

да ти кажа и на мен ми умръзна това и точно защото смятам че държавата сме ние мисля че от нас зависи да поставим извесни въпроси на объсжадане, повечето от който вече написах в прадишния си постинг. иначе не мисля че държавата е длъжна нито да ми гледа детето, нито да го издържа

А кой е виновен на китайците, че имат свръх раждаемост?????

всеки с проблемите си