Багатур?

17 отговора 706 прегледа
#1

Багатур?

Та значи багатур била тюркска титла? Да, ама не съвсем .
[линк]

Bahadur \Ba*ha"dur\ Bahaudur \Ba*hau"dur\, n. [Written also bahawder.] [Hind. bah[=a]dur hero, champion.] A title of respect or honor given to European officers in East Indian state papers, and colloquially, and among the natives, to distinguished officials and other important personages.

Т.е. думата май си е индоевропейска.

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!
Отговор
в отговор на headhunter #2

Re: Багатур?

или монголска....

Roma locuta, causa finita
Отговор
в отговор на Last roman #3

Re: Багатур?

Що пък монголска?
Чети внимателно: Hind. bah[=a]dur hero, champion.
Иначе лошо няма.. Само, че следващия път, когато ни обясняват на нас - плебса, че титлите били тюркски, нека да направят и уточненията, че не всички...
Може да ги вмъкнат като изключения от правилото в бележка под линия с мноооого малък шрифт.

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!
Отговор
в отговор на headhunter #4

Re: Багатур?

Остава да се изясни дали думата не е навлезла в хинди след турските нашествия през 11 - 12 век или след завладяването на страната от монголите през 16 век. Търсене на думи в съвременни речници на чужди езици ми напомня на "методиката" на Петър Добрев. Ако въпросната дума е използвана в Индия със същото значение и преди 10-11 век тогава вече може да се направи извода, че е с ирански, а не турсики произход.

Редактирано от тpиrлaвa лaмя на

Отговор
в отговор на headhunter #5

Re: Багатур?

Багатур е ПЕРСИИСКА титла.

"Истинските слова не са красиви,
красивите слова не са истински."
Лао Дзъ
Отговор
в отговор на тpиrлaвa лaмя #6

Granted

М-да.. имаш право. Може да е по-късна заемка.
Между другото не съм търсил думата, случайно попаднах на нея докато търсех друго нещо (това го казвам заради лекия намек с Петър Добрев ).

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!
Отговор
в отговор на sieg #7

Re: Багатур?

През 11 век Северна Индия е завзета от газневидите. След това там се образува Делхийският султанат. След това през 16 век е завладяна от Бабур. Всички изброени изцяло или частично са тюрки. Но мисля, че именно в тази си транскрипция БАХАДУР терминът е персийски, но пак тюркски по произход.

Монголите също я имат.

Отговор
в отговор на thorn #8

Re: Багатур?

Да, пресийската титла е от монголски произход, думата е използвана от тюрките, но явно оригинално е от ирански произход. Интересното е, че това се разбира от нашите надписи. Там има два варианта - по-стария е багатур, а втория е боготор. както знаем една от най-известните нам общи индоевропейски думи е бага-бог.
п.с. има един византийски автор, който казваше, че думата богат у българите била такава, защото те смятали, че богатството идва от Бог. Та някъде там трябва да търсим и смисъла на багатур.

Отговор
в отговор на Бoян Гeнoв #9

Re: Багатур?

Не съм сигурен, че е иранска.

Отговор
в отговор на thorn #10

Re: Багатур?

Батор на монголски
Богатир - руски
Батир - при татарите.

"Истинските слова не са красиви,
красивите слова не са истински."
Лао Дзъ
Отговор
в отговор на Бoян Гeнoв #11

Re: Багатур?

Багатурите са били богати за времето си.
Тогава всеки си купувал сам оръжието и екипировката. Броните на багатура и коня му не са били по джоба на всеки

"Истинските слова не са красиви,
красивите слова не са истински."
Лао Дзъ
Отговор
в отговор на sieg #12

Re:Цъ

Не са си ги купувяли, оръжието са си ги правили сами, а конете са ги отглеждали.

Отговор
в отговор на koмитa #13

Re:Цъ

Всеки е бил майстор ковач, така ли.
Или са били с прашки

"Истинските слова не са красиви,
красивите слова не са истински."
Лао Дзъ
Отговор
в отговор на koмитa #14

Re:Цъ

Конят на багатура също е брониран като при рицарите.

"Истинските слова не са красиви,
красивите слова не са истински."
Лао Дзъ
Отговор
в отговор на sieg #15

Re:Цъ

не е правило нито при багатура, нито при рицаря да имо брониран кон.

Отговор
в отговор на thorn #16

Re:Цъ

Зависе ло е от материалното им състояние.

"Истинските слова не са красиви,
красивите слова не са истински."
Лао Дзъ
Отговор
в отговор на headhunter #17

Re: Багатур?

Bahadur \Ba*ha"dur\ Bahaudur \Ba*hau"dur\, n. [Written also bahawder.]

Не разбирам защо толкова на югоисток в Индия търсиш, смисъла на прабългарските думи.
И защо е нужно да се търсят, след като отдавна са ни известни.


Bulgar Military Ranking
The Leadership:

Khagan - The highest known rank used by any Bulgar tribes.

Bagatur Bagain - A military commander of heavy cavalry.

Biri-Bagain - A military commander of light cavalry.

Irchirgu Bagain - A military commander of archers (possibly a lower ranking Biri-Bagain since a portion of the light cavalry would be archers primarily in a given battle).

Chigot Bagain - A military commander of swordsmen.

Kanar Tikin - The chosen heir to becoming the next Khan or Kana Subigi. It is a certainty that the Kanar Tikin would have served as a Bagain in some fashion during times of war if old enough.

Bulgar Military "Beylik"


Khan (Chief of the Tribes)

Kavkhan (Right-Hand Man of the Chief)

Bagain (3rd Level of Leadership)

Legeny (A Warrior)

Yeniuye (An Initiate Warrior or Beginner)

Ayaktakimi (The Rabble, Mob, Everyone Else.

Отговор
в отговор на sieg #18

Re:От западни историци истина не чакайте!

Западните и гръцките съвремени историци омаловажават и изкривяват фактите за Историята ни,така че ви съветвам да не вземате под внимание пропагандните им глупости който пишат из разни евро сайтове.Срещал съм исторически сайтове кадето никаде не се споменава за БЪЛГАРСКА ДЪРЖАВА 7-14век.
Думата "Багатур" е ПРАБЪЛГАРСКА както и думите боил,багаин,таркан,кавхан -това са все бойни титли който са се давали само за проявена храброст на бойното поле!Багатурите може и да са били по-богати от останалите но по време на война техните елитни конни отряди ръководени лично от Кана/хана първи са посрещали врага.Самия Кан е воювал като обикновен войник. Явно на някой хора им е трудно да допуснат,че тогава ПРАБЪЛГАРСКАТА цивилизация е била по-напреднала от народите с подобен начин на живот хазари,авари и т.н.

Когато хората са нищо,вярата е всичко.
Отговор