ЗА ЗАВАРКИТЕ
13 отговора
535 прегледа
ЗА ЗАВАРКИТЕ
Здравейте,
Вчера в клуб "Направи си сам" се включих в една дискусия и се разви спор между мен и един друг потребител - Начко. Тъй като последният настоява да пусна темата и тук, моля - може да започнете с проследяването от тук:
[линк]
Последният настоява, че заваръчен шев с катет по-голям от 1,2 дебелината на по-тънкия от заваряваните детайли е недопустимо. Твърди и други неща, които смятам за абсурдни. Все пак, аз мисля, че един по-масивен шев, стига да е правилно направен, винаги води до по-голяма здравина в конструкцията. Но, разгледайте и дайте своето мнение!
Вчера в клуб "Направи си сам" се включих в една дискусия и се разви спор между мен и един друг потребител - Начко. Тъй като последният настоява да пусна темата и тук, моля - може да започнете с проследяването от тук:
[линк]
Последният настоява, че заваръчен шев с катет по-голям от 1,2 дебелината на по-тънкия от заваряваните детайли е недопустимо. Твърди и други неща, които смятам за абсурдни. Все пак, аз мисля, че един по-масивен шев, стига да е правилно направен, винаги води до по-голяма здравина в конструкцията. Но, разгледайте и дайте своето мнение!
в отговор на Sargon lll
#2
Re: ЗА ЗАВАРКИТЕ
Мисля че колегата Начко е прав в случая, ето ви конкретните евро норми по които проектираме в Белгия:
-ЕЛЕКТРО-ДЪГОВО ЗАВАРЯВАНЕ: EN 287-1 ; модули ;111-1(С припокриване), 111-2(Челно), 111-3(Челно-тръби)
-ЕЛЕКТРО-ДЪГОВО ЗАВАРЯВАНЕ с волфтамов електрод по метода TIG: EN 287-1,-2, модули; 141-1, 141-2, 141-3
-ЕЛЕКТРО-ДЪГОВО ЗАВАРЯВАНЕ по метода MIG MAG: EN 287-1,-2 модули; 131/135-1, 131/135-2, 131/135-3
не е зле да прегледате и: EN ISO 9692-2:2002, EN ISO 15614-8:2005, EN ISO 9692-3:2001
-ЕЛЕКТРО-ДЪГОВО ЗАВАРЯВАНЕ: EN 287-1 ; модули ;111-1(С припокриване), 111-2(Челно), 111-3(Челно-тръби)
-ЕЛЕКТРО-ДЪГОВО ЗАВАРЯВАНЕ с волфтамов електрод по метода TIG: EN 287-1,-2, модули; 141-1, 141-2, 141-3
-ЕЛЕКТРО-ДЪГОВО ЗАВАРЯВАНЕ по метода MIG MAG: EN 287-1,-2 модули; 131/135-1, 131/135-2, 131/135-3
не е зле да прегледате и: EN ISO 9692-2:2002, EN ISO 15614-8:2005, EN ISO 9692-3:2001
в отговор на Sargon lll
#3
Re: ЗА ЗАВАРКИТЕ
Дълбоко се възхищавам на голямата ерудиция и на двама ви
Не прочетох спора от край до край
Искам да те подкрепя в едно Аз познавам хора които са просто богове на заваряването нито са биле на курсове а то и каква ли полза от 30часа заваръчни Деиствително има хора които ще се справят в всякаква ситуация
то явно е някакъв талант .Мама му стара и циганин, лееше ги направо заварките а е прост шофьор, дори не е заварчик
За съжаление стандартите са друго
за сравнение да кажа началника ми за втори път заварява ресьор с ония специалните електроди дето после искат да престои ресьора на топло двадесетина часа и не знае английски бъкел и не че аз знам, но разбрах упътването и му го казах и той пак своята си знае и ресьора се счупи пак естествено щото не е спазено упътването. и ние пак без акъл останахме да сваляме наново.
Няма да правя генерални изводи за началници оправия и т.н. но ти определено си прав обаче и срещу стандартите не може да се скача
Въпроса в крайна сметка опира до това че живота е кратък всеки обикновено се спасява както може и понякога се налага въпреки стандартите да постигаме качества и свойства.
Моите най големи уважения и към двама ви
Не прочетох спора от край до край
Искам да те подкрепя в едно Аз познавам хора които са просто богове на заваряването нито са биле на курсове а то и каква ли полза от 30часа заваръчни Деиствително има хора които ще се справят в всякаква ситуация
то явно е някакъв талант .Мама му стара и циганин, лееше ги направо заварките а е прост шофьор, дори не е заварчик
За съжаление стандартите са друго
за сравнение да кажа началника ми за втори път заварява ресьор с ония специалните електроди дето после искат да престои ресьора на топло двадесетина часа и не знае английски бъкел и не че аз знам, но разбрах упътването и му го казах и той пак своята си знае и ресьора се счупи пак естествено щото не е спазено упътването. и ние пак без акъл останахме да сваляме наново.
Няма да правя генерални изводи за началници оправия и т.н. но ти определено си прав обаче и срещу стандартите не може да се скача
Въпроса в крайна сметка опира до това че живота е кратък всеки обикновено се спасява както може и понякога се налага въпреки стандартите да постигаме качества и свойства.
Моите най големи уважения и към двама ви
в отговор на svobodenzidar
#4
Re: ЗА ЗАВАРКИТЕ
Въпросът не е какъв е стандарта. Примерно по стандарт мисля, че няма резба М21. Обаче, ако се направи винт с такава резба, надали някой ще отрече, че при еднакви други параметри, ще е по-здарв от винт М20.
В темата ставаше въпрос за заниманията на непрофесионалист за лична употреба. Него не го интересуват стандарти, а практически стойностен краен резултат.
В темата ставаше въпрос за заниманията на непрофесионалист за лична употреба. Него не го интересуват стандарти, а практически стойностен краен резултат.
в отговор на svobodenzidar
#6
Re: ЗА ЗАВАРКИТЕ
Добре де, а имаш ли идея (или линк) откъде да ги "дръпнеме" тия EN (или EC) на англйски в пълния им размер?
Щото тука в БГ-то стандартите се продават на цени се едно са ги печатали на златно фолио!
Щото тука в БГ-то стандартите се продават на цени се едно са ги печатали на златно фолио!
в отговор на Sargon lll
#7
Re: ЗА ЗАВАРКИТЕ
Малко да се поогледаме...
Зав. шев с по-голям катет от дебелината на заваряваните детайли е ... по-здрав, сам за себе си. Но, завареното не е по-здраво - има околошевна зона с други свойства, които са значително по-слаби от това, ако намаше шев на това място. Чупи се околошевната - затова има и стандарти. Иначе - трупай матриал колкото искаш (хаби се, разбира се!) Отгряването поправя малко, но най-много (това е мечта) да достигне здравината на основния материал.
не подкрепяйте неспециалисти да заваряват - все ще стигнат до мента, например, работа в дъжд и ... че се утрепат. Или, на високо: ще стъпят смело върху подпора заварена от тях - и айде надолу - че се строшат.
Такива работи са ставали не един път на практика - затова, не без курсове за заварчик!
Не от всеки става заварчик.
Иска се "ръка", продължително внимаване за много ... подробности, издържливост на обгазяване и ... лъчение (удря в ташаците).
Сигурно ... колеги ще покажат и ...др. неприятности...
Когато правя нещо, то изглежда ... лесно!
Зав. шев с по-голям катет от дебелината на заваряваните детайли е ... по-здрав, сам за себе си. Но, завареното не е по-здраво - има околошевна зона с други свойства, които са значително по-слаби от това, ако намаше шев на това място. Чупи се околошевната - затова има и стандарти. Иначе - трупай матриал колкото искаш (хаби се, разбира се!) Отгряването поправя малко, но най-много (това е мечта) да достигне здравината на основния материал.
не подкрепяйте неспециалисти да заваряват - все ще стигнат до мента, например, работа в дъжд и ... че се утрепат. Или, на високо: ще стъпят смело върху подпора заварена от тях - и айде надолу - че се строшат.
Такива работи са ставали не един път на практика - затова, не без курсове за заварчик!
Не от всеки става заварчик.
Иска се "ръка", продължително внимаване за много ... подробности, издържливост на обгазяване и ... лъчение (удря в ташаците).
Сигурно ... колеги ще покажат и ...др. неприятности...
Когато правя нещо, то изглежда ... лесно!
Re: ЗА ЗАВАРКИТЕ
Точно така. И понеже подобни изпълнения се правят с по-малък ампераж, много е вероятно поради по-ниската температура металът в и около зоната на заваряване да не премине през всички структурни превръщания, което на пръв поглед не е голямо зло, но на практика е буре с барут, образно казано. Лошото е, че Ганьо отказва да приеме, че онова, което не се вижда, има голямо значение. Ганьови работи...
Има начин отново да бъдем добри.
Има начин отново да бъдем добри.
Re: ЗА ЗАВАРКИТЕ
Сайтове и линкове незнам, но ако много ме помолиш , мога на Е-майла да ви пратя нормата която ви интересува, така или иначе като влезен на 1-ви догодина ще се работи по тези норми, (ако не вече)!
Тука избягваме тези съединения като дявола , поради това че излизат прекалено скъпо, (самият контрол в последствие, пък и не само той де), в сравнение с едно болтово съединение. Документацията е в няколко пъти по малко, а и самото изчисление е много по просто. После заварчика тук е...да.....то не са опреснителни курсове....само по 4-часа работа на смяна... то апаратура незнам каква, то електроди ........ газове(спецялно съхранение), куп норми ......та за това така !
, мога на Е-майла да ви пратя нормата която ви интересува, така или иначе като влезен на 1-ви догодина ще се работи по тези норми, (ако не вече)!
Тука избягваме тези съединения като дявола , поради това че излизат прекалено скъпо, (самият контрол в последствие, пък и не само той де), в сравнение с едно болтово съединение. Документацията е в няколко пъти по малко, а и самото изчисление е много по просто. После заварчика тук е...да.....то не са опреснителни курсове....само по 4-часа работа на смяна... то апаратура незнам каква, то електроди ........ газове(спецялно съхранение), куп норми ......та за това така !
Re: ЗА ЗАВАРКИТЕ
Ти пък откъде знаеш с какъв ампераж ще заварявам?!
Ако имаше поне малко опит, щеше да знаеш, че обикновено с по-малки по диаметър електроди се заварява с по-нисък ампераж. Не е строго правило, но общо взето е така. След като ще използваш електрод 2 мм, вероятно ще го направиш с по-малък ток от мен - аз ще ползвам 2,5 мм.
Ако имаше поне малко опит, щеше да знаеш, че обикновено с по-малки по диаметър електроди се заварява с по-нисък ампераж. Не е строго правило, но общо взето е така. След като ще използваш електрод 2 мм, вероятно ще го направиш с по-малък ток от мен - аз ще ползвам 2,5 мм.
Re: ЗА ЗАВАРКИТЕ
Съгласен съм, че се образува околошевна зона с по-особени свойства. Но:
1. Тук става въпрос за заварка на обикновена стомана и не очаквам особени проблеми с тази зона.
2. Дори да се приеме, че тя е по-слаба, то шевът с по-голям катет предопределя и по-голяма подобна зона, съответно ще е нужна повече енергия за разрушаване на детайла.
Заварявал съм подобни профили. Понякога първо минавам леко, дори само с точковане, за да сглобя и напасна няколко елемента. Именно тогава правя и тънки шевове, като Начковите. Като не ми хареса нещо - прас с чука и корекции. Не се чупи в околошевната зона, а самия шев.
В зоната ми се случва да се чупи при масивни и сериозни шевове. И, след здрав бой!
1. Тук става въпрос за заварка на обикновена стомана и не очаквам особени проблеми с тази зона.
2. Дори да се приеме, че тя е по-слаба, то шевът с по-голям катет предопределя и по-голяма подобна зона, съответно ще е нужна повече енергия за разрушаване на детайла.
Заварявал съм подобни профили. Понякога първо минавам леко, дори само с точковане, за да сглобя и напасна няколко елемента. Именно тогава правя и тънки шевове, като Начковите. Като не ми хареса нещо - прас с чука и корекции. Не се чупи в околошевната зона, а самия шев.
В зоната ми се случва да се чупи при масивни и сериозни шевове. И, след здрав бой!
Редактирано от Sargon lll на
в отговор на Sargon lll
#12
Re: ЗА ЗАВАРКИТЕ
Още едно дере остана, Саргоне, от което да донесеш вода!
Ти упорито продължаваш да разсъждаваш парапетаджийски, какво да те прави човек, кажи ми? Тръгнал да говори за енергия на разрушението, а му липсват елементарни познания по механика! Честно казано, не виждам никакъв инженерен подход у теб, виждам Ганьо. Ганьо с дебелата кратуна и големото самочувствие. Ама то всичко е довреме, нали знаеш И се моли да не работиш на един обект с мен - няма да се обясняваме тогава, а ще пиша заповед след заповед - забранявам това, забранявам онова...
Има начин отново да бъдем добри.
Ти упорито продължаваш да разсъждаваш парапетаджийски, какво да те прави човек, кажи ми? Тръгнал да говори за енергия на разрушението, а му липсват елементарни познания по механика! Честно казано, не виждам никакъв инженерен подход у теб, виждам Ганьо. Ганьо с дебелата кратуна и големото самочувствие. Ама то всичко е довреме, нали знаеш И се моли да не работиш на един обект с мен - няма да се обясняваме тогава, а ще пиша заповед след заповед - забранявам това, забранявам онова...Има начин отново да бъдем добри.