Анкета
15 отговора
969 прегледа
Анкета
Кой според вас е основният проблем за ЛГБТ общността в България?
1) Coming out в семейството
2) Coming out в обществото (на работното място, пред приятели, в училище и др.)
3) Дискриминация в обществото (на работното място, в училище и др.)
4) Липсата на достатъчно информация за ЛГБТ общността (художествена литература, научна литература и др.)
5) Липсата на достатъчни изследвания върху проблемите на ЛГБТ общността в България
6) Полово предавани болести / HIV
7) Липсата на достатъчно специалисти компетентни по проблемите на ЛГБТ общността (сексолози, психолози, социални работници, юристи и др.)
8) Липсата на широка обществена дискусия по проблемите на ЛГБТ общността в България
9) Съвместно съжителство / Гей-бракове
10) Друго
---
БГО Джемини отвътре
1) Coming out в семейството
2) Coming out в обществото (на работното място, пред приятели, в училище и др.)
3) Дискриминация в обществото (на работното място, в училище и др.)
4) Липсата на достатъчно информация за ЛГБТ общността (художествена литература, научна литература и др.)
5) Липсата на достатъчни изследвания върху проблемите на ЛГБТ общността в България
6) Полово предавани болести / HIV
7) Липсата на достатъчно специалисти компетентни по проблемите на ЛГБТ общността (сексолози, психолози, социални работници, юристи и др.)
8) Липсата на широка обществена дискусия по проблемите на ЛГБТ общността в България
9) Съвместно съжителство / Гей-бракове
10) Друго
---
БГО Джемини отвътре
Re: Анкета
Може ли да те попитам защо не paste-неш целия сайт g-bg.com тук в клубовете? Така може би ще си сигурен, че всеки ще го прочете или най-малкото отговори на набързо скалъпени анкети, със самоизключващи се въпроси?
Съблечи моя страх и за грях дай ми таен знак...
Съблечи моя страх и за грях дай ми таен знак...
Re: "Аре дисциплина малко"
За мен лично, наличието дори на един "инициатор", чиито минало и ежедневие са реална илюстрация на посочените по-горе основания, е достатъчно условие вашата "идея" да се опошли и поквари.
За да не бъдеш голословно оплюващ предполагам ще кажеш кого визираш и в какво точно го обвиняваш. Като разбира се предполагам няма да позволиш да станеш просто проводник на слухове.
Разбирам позицията ти по въпроса за повишената сексуална активност на гейовете по принцип, но не виждам какво общо има тя със социалния статут на гей българина днес. А и не мога да се сетя как точно се е очаквало някакви проекти да променят сексуалните навици на хората.
Аз не възприемам прокарваните тук от разочаровани активисти тези, че сексът е единственото нещо, свързващо гейовете и че единствените хора, които били "контингент" на различните организации били по кръчмите и бардаците. Практикаат досега ми е показала, че не е така. Затова вярвам, че ако някоя организация най-после подходи интелигентно и деиалогично към интелигентните и диалогични хора, тя е има огромни шансове.
---
БГО Джемини отвътре
За да не бъдеш голословно оплюващ предполагам ще кажеш кого визираш и в какво точно го обвиняваш. Като разбира се предполагам няма да позволиш да станеш просто проводник на слухове.
Разбирам позицията ти по въпроса за повишената сексуална активност на гейовете по принцип, но не виждам какво общо има тя със социалния статут на гей българина днес. А и не мога да се сетя как точно се е очаквало някакви проекти да променят сексуалните навици на хората.
Аз не възприемам прокарваните тук от разочаровани активисти тези, че сексът е единственото нещо, свързващо гейовете и че единствените хора, които били "контингент" на различните организации били по кръчмите и бардаците. Практикаат досега ми е показала, че не е така. Затова вярвам, че ако някоя организация най-после подходи интелигентно и деиалогично към интелигентните и диалогични хора, тя е има огромни шансове.
---
БГО Джемини отвътре
Re: "Аре дисциплина малко"
Ти направо ме разби. От всички хетеро които познавам, а те хич не са малко, няма такива задръстеняци за каквито говориш, че гей хората трябва да бъдат. Човек винаги търси по-доброто за себе си и естествено не трябва да бърза, защото рискува след това да срещне нещо много по-добро.
Виж, когато човек се ожени и има деца, там работата е по-друга. Не можеш просто ей така да замениш майката на детето си с някоя друга която ти харесва повече. Та винаги съм казвал, че децата са отговорност и който се осмели да я поеме му се възхищавам, стига да не си промени мнението след някоя друга година. Та когато ние имаме възможност да възпитаваме деца, сигурен съм че нещата ще си дойдат на мястото и процентите при гей и хетеро ще се изравнят.
За мен най-големия проблем е излизането пред колеги и приятели. Но мисля, че това се дължи по-скоро на липсата на достатъчно дискусии на ЛГБТ тематика в обществото. Младите приемат сравнително добре ЛГБТ, но тази мода при тях "да бъдеш по различен - гей например" вреди изключително много на всички нас.
Нека подтиснем гордостта си и да помислим за правата си...
Виж, когато човек се ожени и има деца, там работата е по-друга. Не можеш просто ей така да замениш майката на детето си с някоя друга която ти харесва повече. Та винаги съм казвал, че децата са отговорност и който се осмели да я поеме му се възхищавам, стига да не си промени мнението след някоя друга година. Та когато ние имаме възможност да възпитаваме деца, сигурен съм че нещата ще си дойдат на мястото и процентите при гей и хетеро ще се изравнят.
За мен най-големия проблем е излизането пред колеги и приятели. Но мисля, че това се дължи по-скоро на липсата на достатъчно дискусии на ЛГБТ тематика в обществото. Младите приемат сравнително добре ЛГБТ, но тази мода при тях "да бъдеш по различен - гей например" вреди изключително много на всички нас.
Нека подтиснем гордостта си и да помислим за правата си...
Re: "Аре дисциплина малко"
Павлине, ако точно ТИ разбираш позицията ми по въпроса за повишената сексуална активност на гейовете по принцип, но не ВИЖДАШ какво общо има тя със социалния статут на гей българина днес.... това е все едно да виждаш в кухнята някой с мехури по ръцете от изгорено, да виждаш и нажежения до червено котлон, но да не правиш връзката.
Това означава, че още преди основаването на новата "идея" ти вече си сложил розовите очила, марка "Ние сме наред, за всичко са ни виновни ДРУГИТЕ".
Това означава, че имате намерение да се опитате да убедите хетеросексуалното общество, че тази "повишена сексуална активност" - термин, с който ти толкова удобно и деликатно наричаш пошлия,безразборния секс, лишен от чувства, е нещо "нормално".
Отсега ти казвам - няма как "неморални" спрямо традиционния и масов морал взаимоотношения да бъдат представени като "нормални", това е предварително загубена кауза.
Не желая да оплювам голословно никого и не го правя, ако се зачетеш внимателно. Това, което имах предвид е вие, инициаторите - сами да споделите помежду си миналото и настоящето си и да преценете можете ли да бъдете личен еталон за образа на гей-мъжа, който вероятно ще се опитате да градите в хетеро-обществото - открит, прям, честен човек, способен да обича и да не го е срам от тази обич, държащ на обещанията си, ценяш интимния си партньор и интимността като такава, прокламиращ моногамната, а не полигамната връзка като нещо "нормално", не обратното.
Това означава, че още преди основаването на новата "идея" ти вече си сложил розовите очила, марка "Ние сме наред, за всичко са ни виновни ДРУГИТЕ".
Това означава, че имате намерение да се опитате да убедите хетеросексуалното общество, че тази "повишена сексуална активност" - термин, с който ти толкова удобно и деликатно наричаш пошлия,безразборния секс, лишен от чувства, е нещо "нормално".
Отсега ти казвам - няма как "неморални" спрямо традиционния и масов морал взаимоотношения да бъдат представени като "нормални", това е предварително загубена кауза.
Не желая да оплювам голословно никого и не го правя, ако се зачетеш внимателно. Това, което имах предвид е вие, инициаторите - сами да споделите помежду си миналото и настоящето си и да преценете можете ли да бъдете личен еталон за образа на гей-мъжа, който вероятно ще се опитате да градите в хетеро-обществото - открит, прям, честен човек, способен да обича и да не го е срам от тази обич, държащ на обещанията си, ценяш интимния си партньор и интимността като такава, прокламиращ моногамната, а не полигамната връзка като нещо "нормално", не обратното.
Re: Нещо по-
Gary, прави си, че човек винаги търси по-доброто за себе си и естествено не трябва да бърза, защото рискува след това да срещне нещо много по-добро.
НО, ВИНАГИ има някой по-умен, по-красив, по-надарен, по-богат и каквото си искаш още "по-" от човека, с когото сме в момента. Уилям Сароян го е казал много добре с един разказ "Нещо като нож, нещо като цвете, нещо като нищо друго на света"
Неслучайно преди време пуснах една друга тема - [линк]
Тя е за хората, чийто живот е минал в постоянното търсене на нещо "по-".
НО, ВИНАГИ има някой по-умен, по-красив, по-надарен, по-богат и каквото си искаш още "по-" от човека, с когото сме в момента. Уилям Сароян го е казал много добре с един разказ "Нещо като нож, нещо като цвете, нещо като нищо друго на света"
Неслучайно преди време пуснах една друга тема - [линк]
Тя е за хората, чийто живот е минал в постоянното търсене на нещо "по-".
Re: "Аре дисциплина малко"
Много си прав, сексът след време отива на по-заден план. Затова е много важно двамата да не са влюбени само в оная си работа, а да си допадат дотолкова, че да могат да живеят заедно и да се обичат такива каквито са. Но такъв човек не можеш да срещнеш от първия раз. Има един период през който човек постоянно се запознава с нови хора и ги опознава. Разбира се не е задължително да прави секс с всеки от тях. Така той разбира какво точно желае от партньора си и един ден просто взима решение. Обикновено този период на опознаване при хетерото започва много по-рано, а при гей хората мисля, че започва тогава когато решат да излязат на открито, когато заживеят отделно от родителите си които в повечето случаи ги карат да се чувстват виновни. Та си мисля, че когато човек открие партньора който го задоволява сексуално, духовно и др. подобни, тогава той просто се отдава на този човек и не мисли за "чуждо".
Нека подтиснем гордостта си и да помислим за правата си...
Нека подтиснем гордостта си и да помислим за правата си...
Re: Нещо по-
Има си определен период от човешкия живот в който човек търси не това което му харесва, а какво му харесва. Обикновено този период си има край, но при някои хора или е безкраен, или просто липсва.
Сигурен съм, че си се изкушавал да правиш секс с непознат човек и не ми казвай, че никога не си го правил. Това е напълно човешко, особено при истинските хора които не крият чувствата си. Това, че си го правил дискретно, без да си го оповестявал в обществото, не означава, че трябва да държиш сметка на другите. Именно това е проблем и при хетеро обществото което се прави на "невинно", но дискретно задоволява потребностите си. Интересно, че когато бях в пубертета, най-изявените ми съученици се хвалеха с коя мадама са преспали и днес тези хора си имат семейства и деца. Никой няма намерение да ги обвинява за техния период на опознаване. Е, при някои от тях този период също няма край
.
Нека подтиснем гордостта си и да помислим за правата си...
Сигурен съм, че си се изкушавал да правиш секс с непознат човек и не ми казвай, че никога не си го правил. Това е напълно човешко, особено при истинските хора които не крият чувствата си. Това, че си го правил дискретно, без да си го оповестявал в обществото, не означава, че трябва да държиш сметка на другите. Именно това е проблем и при хетеро обществото което се прави на "невинно", но дискретно задоволява потребностите си. Интересно, че когато бях в пубертета, най-изявените ми съученици се хвалеха с коя мадама са преспали и днес тези хора си имат семейства и деца. Никой няма намерение да ги обвинява за техния период на опознаване. Е, при някои от тях този период също няма край
.Нека подтиснем гордостта си и да помислим за правата си...
Re: "Аре дисциплина малко"
" Та си мисля, че когато човек открие партньора който го задоволява сексуално, духовно и др. подобни, тогава той просто се отдава на този човек и не мисли за "чуждо" - Gary, на теория си прав.
Може би това е вярно там, където живее Никам.
Многото ми наблюдения обаче показват, че в България нещата не стоят така - при нас много "връзки" започват дори с уговорката, че ще са "отворени", а по-голямата част от останалите връзки се превръщат в "отворени" сравнително бързо след възникването им.
И като се върнем на "морала" - представи си някой гей-мъж да работи в хетеросексуален колектив, който колектив "знае" за сексуалната ориентация на колегата си и познава човека с когото той има връзка. В същото това време обаче колегата им (защото не се опасява от дискриминация), им споделя за "отворената си връзка" и така обяснява защо толкова често го виждат на улицата или пред офиса с различни от партньра му мъже.
Нереално е да очакваме, че повечето хетеросексуални ще са възхитени от това, нали ? :)
Може би това е вярно там, където живее Никам.
Многото ми наблюдения обаче показват, че в България нещата не стоят така - при нас много "връзки" започват дори с уговорката, че ще са "отворени", а по-голямата част от останалите връзки се превръщат в "отворени" сравнително бързо след възникването им.
И като се върнем на "морала" - представи си някой гей-мъж да работи в хетеросексуален колектив, който колектив "знае" за сексуалната ориентация на колегата си и познава човека с когото той има връзка. В същото това време обаче колегата им (защото не се опасява от дискриминация), им споделя за "отворената си връзка" и така обяснява защо толкова често го виждат на улицата или пред офиса с различни от партньра му мъже.
Нереално е да очакваме, че повечето хетеросексуални ще са възхитени от това, нали ? :)
Re: "Аре дисциплина малко"
В допълнение към темата за това дали "контингентът"на организациите е по кръчмите и бардаците. Снощи на рождения ден на Тангра имаше поне 40 човека. Само 4-5 от тях са редовни посетители на някакъв тип гей заведения. Та когато има някакви реални и видими резултати, а не просто приказки и отчети, организацията може да привлече много и интелигентни хора, които иначе се притесняват, страхуват или по друга причина предпочитат да стоят "на сянка".
---
БГО Джемини отвътре
---
БГО Джемини отвътре
Re: Анкета
Основните проблеми са:
А: Еднополовите семейства в България не са равнопоставени на разнополовите.
Б: Кръгът от хора, сред които човек си избира потенциален партньор за връзка, е много ограничен.
Според мен, една гей-организация трябва да работи ОСНОВНО по първия проблем за равнопоставеността на семействата и в този контекст да работи също и по втория проблем, иницирайки и подпомагайки дейности, които от своя страна помагат на гей хората в опитите им да открият себеподобни.
Ето и малко коментар за останалите точки в анкетата:
1) Coming out в семейството --> Ако еднополовите семействата са равнопоставени на разнополовите, тогава хората ще се притесняват по-малко да бъдат откровени с родителите си по въпроса за сексуалната ориентация.
2) Coming out в обществото (на работното място, пред приятели, в училище и др.) --> виж коментара на точка 1.
3) Дискриминация в обществото (на работното място, в училище и др.) --> Нали има закон против дискриминацията? Нека полицията и съдът да се погрижат. Ролята на една организация би била да обръща внимание на полицията и съда, ако те самите не се погрижат за подобен случай.
4) Липсата на достатъчно информация за ЛГБТ общността (художествена литература, научна литература и др.) --> Не... филми, книги и сайтове има колкото искаш. Относно научната литература виж коментара към точка 5.
5) Липсата на достатъчни изследвания върху проблемите на ЛГБТ общността в България --> Не... моля ви не харчете парите на спонсорите, за да си публикувате статиите с изследванията и да пътувате по конференции! Или го правете, доколкото е НАИСТИНА важно за решаването на проблеми А и Б.
6) Полово предавани болести / HIV --> Тези болести не са специфичен проблем на ЛГБТ общността. Ако ги третирате като гей проблем, безпричинно поддържате лошия имидж на гей общността. СТД и ХИВ са медицински проблем, а не гей проблем.
7) Липсата на достатъчно специалисти компетентни по проблемите на ЛГБТ общността (сексолози, психолози, социални работници, юристи и др.) --> Не! Тези специалисти ако липсват, липсват еднакво за всеки българин с каквато и да е сексуална ориентация.
8) Липсата на широка обществена дискусия по проблемите на ЛГБТ общността в България --> Да, в контекста на проблем А.
А: Еднополовите семейства в България не са равнопоставени на разнополовите.
Б: Кръгът от хора, сред които човек си избира потенциален партньор за връзка, е много ограничен.
Според мен, една гей-организация трябва да работи ОСНОВНО по първия проблем за равнопоставеността на семействата и в този контекст да работи също и по втория проблем, иницирайки и подпомагайки дейности, които от своя страна помагат на гей хората в опитите им да открият себеподобни.
Ето и малко коментар за останалите точки в анкетата:
1) Coming out в семейството --> Ако еднополовите семействата са равнопоставени на разнополовите, тогава хората ще се притесняват по-малко да бъдат откровени с родителите си по въпроса за сексуалната ориентация.
2) Coming out в обществото (на работното място, пред приятели, в училище и др.) --> виж коментара на точка 1.
3) Дискриминация в обществото (на работното място, в училище и др.) --> Нали има закон против дискриминацията? Нека полицията и съдът да се погрижат. Ролята на една организация би била да обръща внимание на полицията и съда, ако те самите не се погрижат за подобен случай.
4) Липсата на достатъчно информация за ЛГБТ общността (художествена литература, научна литература и др.) --> Не... филми, книги и сайтове има колкото искаш. Относно научната литература виж коментара към точка 5.
5) Липсата на достатъчни изследвания върху проблемите на ЛГБТ общността в България --> Не... моля ви не харчете парите на спонсорите, за да си публикувате статиите с изследванията и да пътувате по конференции! Или го правете, доколкото е НАИСТИНА важно за решаването на проблеми А и Б.
6) Полово предавани болести / HIV --> Тези болести не са специфичен проблем на ЛГБТ общността. Ако ги третирате като гей проблем, безпричинно поддържате лошия имидж на гей общността. СТД и ХИВ са медицински проблем, а не гей проблем.
7) Липсата на достатъчно специалисти компетентни по проблемите на ЛГБТ общността (сексолози, психолози, социални работници, юристи и др.) --> Не! Тези специалисти ако липсват, липсват еднакво за всеки българин с каквато и да е сексуална ориентация.
8) Липсата на широка обществена дискусия по проблемите на ЛГБТ общността в България --> Да, в контекста на проблем А.
Редактирано от jaytee на
Re: "Аре дисциплина малко"
Впрочем...
Какво ти попречи да привлечеш тези хора докато беше председател в Джемини? Ти беше шефа там... имаше всички ресурси да го направиш и не успя. Какво те кара да мислиш, че ще успееш сега, със същото твое име и без огромните ресурси на Джемини?
елия
Какво ти попречи да привлечеш тези хора докато беше председател в Джемини? Ти беше шефа там... имаше всички ресурси да го направиш и не успя. Какво те кара да мислиш, че ще успееш сега, със същото твое име и без огромните ресурси на Джемини?
елия
Re: "Аре дисциплина малко"
Какви според теб са огромните ресурси на Джемини?
Привличането на хора и развиването на реална дейност не може да се прави само от един човек. Особено когато има контра-настроение за самозатваряне и за реално гонене на всички свестни хора, които се появят.Това беше тема на спорове почти през цялото време.
Сред хората, инициатори на новата организация, няма такива, които да търсят самозатваряне и да отплъскват другите билопоради тежкия си харакетр,било нарочно.
---
БГО Джемини отвътре
Привличането на хора и развиването на реална дейност не може да се прави само от един човек. Особено когато има контра-настроение за самозатваряне и за реално гонене на всички свестни хора, които се появят.Това беше тема на спорове почти през цялото време.
Сред хората, инициатори на новата организация, няма такива, които да търсят самозатваряне и да отплъскват другите билопоради тежкия си харакетр,било нарочно.
---
БГО Джемини отвътре
Re: "Аре дисциплина малко"
Огромните ресурси на Джемини са:
14 годишна история - наложено име в средите ни...
Финансова стабилност и обезпеченост
Наличие на база (клонове, офис, оборудване)
Добър международен авторитет
Добра позиция пред български и чуждестранни институции
Все неща, които другите организации нямат или имат в значително по-малка степен... и които новата няма да има.
Ти все подминаваш факта, че си оглавявал тази организация в един достатъчно дълъг период. Времето без критика е до 100 дни... ти имаше доста стотици на разположение за да промениш нещо. Опитал си - по твоите думи - и не си успял. Не си успял дори служителите си да озаптиш. Не си успял дори да следиш какво става в офиса. Не си успял да контролираш финансовите дйности на организацията не си съумял да привлечеш хора с качества, не си успял да се освободиш от тези, които твърдиш, че са ти пречили, не си успял.... да не продължавам...
Павлине... кажи едно нещо, в което си успял в Джемини, която ръководи в продължение на години и което нещо да ти даде поне малко увереност на теб и на твоите съмишленици, че ти ще си в състояние да успееш в каквото и да е, свързано с хомосексуални НПО-та.
елия
14 годишна история - наложено име в средите ни...
Финансова стабилност и обезпеченост
Наличие на база (клонове, офис, оборудване)
Добър международен авторитет
Добра позиция пред български и чуждестранни институции
Все неща, които другите организации нямат или имат в значително по-малка степен... и които новата няма да има.
Ти все подминаваш факта, че си оглавявал тази организация в един достатъчно дълъг период. Времето без критика е до 100 дни... ти имаше доста стотици на разположение за да промениш нещо. Опитал си - по твоите думи - и не си успял. Не си успял дори служителите си да озаптиш. Не си успял дори да следиш какво става в офиса. Не си успял да контролираш финансовите дйности на организацията не си съумял да привлечеш хора с качества, не си успял да се освободиш от тези, които твърдиш, че са ти пречили, не си успял.... да не продължавам...
Павлине... кажи едно нещо, в което си успял в Джемини, която ръководи в продължение на години и което нещо да ти даде поне малко увереност на теб и на твоите съмишленици, че ти ще си в състояние да успееш в каквото и да е, свързано с хомосексуални НПО-та.
елия