Проблем при студен двигател

Здравейте,
от известно време (може би 1-2 месеца) имам следния проблем с колата (Вектра C20NE):
при запалване сутрин нямам проблем, но при тръгване (не чакам повече от 1 минута колкото да си почистя предното стъкло ако е мръсно) при подаване на газ, колата забива нос и почти изгасва. Трябва много внимателно и плавно да тръгна и въпреки това това става с бая зор. Докато излезна на улицата зад блока (10-20м) проблема са оправя и след това нямам никакви оплаквания. Може ли да ми дадете някакъв съвет от какво може да се получава така, че не ми се ходи по разни майстори да бърникат по колата (освен това проблема изчезва изведнъж щом колата тръгне и измине 10-15 метра).

10-20 m ?!?!?

Да ти имам проблемите!

Ами, да за мен си е проблем защото досега колегата си беше перфектна и в най големите студове пали от раз и тръва без. Обаче сега това направо ме дразни, още повече, че не знам от какво е. Идей нвакакви?

Токове какво да е.Опитай ако я чакаш повече преди да тръгнеш да речем.

Ще пробвам да почакам да поработи 5 минути преди да тръгна и ще видя как ще е, и после ще пиша:)

Здравей,
И при мен/Corsa 1.2i - x12sz/ положението е същото...предполагам нищо сериозно - както казаха колегите - "...изчакай 5 мин. да разхвърля маслото и тогава тръгвай...". А ако някой има информация, че това не е нормално и е някакъв проблем, моля нека да сподели.
Поздрави, лек и безавариен!

Абе не ми се вижда да е много нормално! Не може комшията с неговата 25 годишна Лада да тръгва още с паленето без да хълца и забива, а пък аз с моята Вектра С16НЗ да чакам да загрее и пак да имам проблеми при тръгване и ускорение!


Лека и безаварийна!!!

няма какво да е чакаш.палиш и тръгваш.ще я чакам аз нея. егати каруците. що не вземем да им се помолим преди тръгване.100% имаш някакъв проблем.нещо по хранителната система.

Залагам на ламбда сонда! Ако си на газ - лоша регулировка - оправя се с reset на ECU-то. В първия случай (т.е. без газ) се оправя с нова ламбда. Във втория с емулатор и/или реглаж на газовата или периодичен reset на ECUто.
Поздрави.


So What?

Не съм на газ и точно от такъв отговор се страхувах Мисля доста са скъпи тия ламбда сонди? Някаква идея къде да проверя състоянието на моята и евентуално от къде да взема читава на добра цена (става въпрос за София)?

Темата е доста дискутирана напоследък. Цените са от 59 (или 69) до към 300
Проверка можеш и сам да си направиш с осцилоскоп. Ако няма, което е повече от нормално, пробвай с цифров волт метър. Закачаш единия край здраво към корпуса, другия на изхода на ламбдата. При нормално състояние на празен ход трябва да сменя показанията си от 0 до към 0.9V поне веднъж на секунда, секунда и половина. При по-високи обороти (1500++) трябва честотата да е доста по-висока и на цифровия волтметър да видиш нещо от рода на 0.4-0.6V.
Това е доста груба диагностика. За по-прецизна най-добре в сервиз. Там ще погледнат на стенд и ще ти кажат. Имай предвид, че ламбдата може да е заминала и пак да показва нещо. Просто става много ленива...
Поздрави

PS: Забиването на муцуната е от много богата/бедна смес. Ако reset-неш ECU-то за проба би трябвало известно време да нямаш проблем. ECUто трупа информация по-време на движението. След reset използва заводски настройки докато натрупа информация...


So What?

е как тая ламбда сонда не работи само сутрин като тръгваи след 10 - 15 метра всичко е о.к?би ли обяснил!

Докато загрее ламбда сондата (това е около минута-две) не произвежда напрежение. ECUто в този момент работи в авариен режим без да се интересува от нейните показания. След reset се използват заводските стойности. В процеса на работа се натрупва информация от показанията на ламбдата и се коригира сместа. При скапана ламбда натрупаната информация е грешна и съответно в този режим (т.е. авариен или начален) сместа става много бедна или богата...
Надявам се този път да съм бил достатъчно изчерпателен

PS: Да добавя. При палене сигналът от ламбдата се игнорира до достигане на някаква работна температура. Колко точно не знам, но предполагам някъде около 30-40 градуса...


So What?

Колегата преди мен ми взе думите от устата
Можеш да си почистих куплунга на сондата и да сложиш някаква маса към нея нека колегите който са го правили да кажат как става

Първо за PRR ламбдата не участва в процеса до достигане на над 400С така че 100% не е от нея !

Преди всичко друго, проверете между маса ламбда и маса акумулатор да е 0 ома, ако не е четете по натам. Културния начин е нови болтове и гарнитури (с метал) за всички тръби на изходящия колектор, но по-моя начин ми се вижда по лесно/евтино.
Понеже правих маса за нея, а то е защото изгарят/окисляват се гарнитури и болтове на колекторните тръби през които дори да има контакт по време на движение са подложени на силни вибрации и не може да се разчита че се поддържа добра маса. Масата е от особено значение когато има напрежения под 1V какъвто е случая с всяка ламбда.
Първия опит беше с медна кабелна обувка и най-дебелия многожилен меден кабел от железарията директно на (-) на акумулатора (и графитна грес при винтовата част). Изкара 50-60км медта се топи от температурата !
Втория опит нераждаема правоъгълна ламаринка широка 22мм дълга около 15см и на другия и край медна кабелна обувка на винт хваната същата маса ламаринката замества съществуващата шайба на ламбдата, на проводника съм нахлузил допълнително високотемпературна изолация (до 150С) около 10см.
Втория опит за сега 500км сполучлив.
Ако някой реши да прави, отвора за ламбдата е 17мм и ще стане по добре с бургия да се направи отвора (аз нямах но пак стана), всички контактни повърхности се чистят добре с абразив и се стяга здраво. Никакви спойки, само стягане с кабелни обувки.
Мисля че с алуминиева планка също ще стане t С на топене над 1000С, но алуминия е по слаб механически.

По-темата: Залагам 40% че нехерметизация за въздуха или сместта, 20% датчик темп. на двиг. (ECT сензор), 20% - Дроселен потенциометър, VSS (vehicle speed sensor), повредена свещ, повредена дистрибуторна капачка, 20% различно от изброените.

Ти прочете ли ми поста преди да пишеш? Или първо пишеш а след това НЕ четеш!
Щото ако беше чел, щеше да видиш, че съм писал за натрупване на информация в процеса на работа при РАБОТЕЩА ламбда сонда и използването на тая информация при пускането на двигателя, т.е. когато не работи ламбдата!
Айде със здраве.

PS: Всички разбрахме, че си си оправил колата с допълнителен кабел към ламбдата, ама пак опираме до ламбда, която ти категорично отричаш да е проблема. И като доказателство на твойта теория 3/4 от поста ти съдържа описание как да се реши проблема с ламбдата.....


So What?

Благодаря ви за изказаните мнения. Прочетох в един друг постинг за метода на кламера, и се питам дали ако го тествам той ще покаже дали е ламбда, или нещо по токовете? Въобще къде се намира тая ламбда сонда?

А, и забравих да кажа, че пробвах тази сутрин без да потеглям при запалване да форсирам двигателя. Резултата е че при плавно подаване на газ той работи накъсано и при първите 2-3 опита да се форсира, почти изгасва при рязко натискане на газта. След 2-3 опита в продължение на 1-2 минути проблема изчезва и си потеглям съсвесм нормално и по нататък нямам проблем. След обед като си тръгвам от работа проблема се повтаря. Някакви други идеи които ви идват на ум в резултат на тази допълнителна информация?

Като тръгваш от работа направи ресет на ЕКУто чрез откачане на (-) клема на акумулатора за 1 минута.

След това сутринта като палиш да видим как ще се държи.

Опа, искаш да кажеш че натрупаната по време на работа, грешна информация може да се използва при стартиране на двигателя??? Че кой уважаващ себе си призводител ще се вкара в такъв филм И ламбд-а-та дава едни импулси за бедна-богата смес които са асинхронни зависещи от много фактори и то при загрят двигател. Как ЕКУ-то ще ги използва на студен двигател???
До достигане на работана температура никаква ламбда!! Бедна-богата смес важно е двигателя за се загрее

По проблема на човека - може да са много неща ама в никакув случай лабда сонда - бензинова помпа с намален дебит, позапушен горивен филтър, кабели, свещи.... и тука трябва да изредя половината части.... Най добре е да даде още информация - дали има промяна по разход, динамика.....