клиент сам на себе си

добър вечер на всички,

имам един въпрос, който се надявам чрез вас да успея да си го изясня.
дали е допустимо да се фактурира сама на себе си фирма. специфичното тук е, че фирмата е съставена от отдели, чиито активи няма как по друг начин да се прехвърлят, тъй като резултатът може единствено чрез фактуриране да се покаже.

по-конкретно.. част от сделката на единият отдел се осъществява от другият. като цяло няма отражение, но не могат да се сведат нивата до аналитичност по отдели.

това беше въпросът. сама на себе си може ли да издаде фактура дадена фирма.

благодаря на всички, които ще се замислят и ще дадат мнението си

Тези взаимоотношения се уреждат чрез вътрешни разчети, а не чрез фактури. Ако можеше фирмите сами да си издават фактури, всеки който иска да се регистрира берзо по ДДС че си напише малко ф-ри, ще вдигне оборот и готово. Фактурата регистрира сделка между две лица.

Безкрайно си прав Ohi!

а къде е записан текстът "фактурата регистрира сделка между две лица"?. а ако се завежда фактурата по разчетни, а не приходни сметки.. или пък се прехвърля от едната приходна в друга приходна, което няма да се включва в изчисляване на облагаемият оборот за целите на ДДС?

Означава ли че една и съща ф-ра ще бключиш в Дневник Покупки и в Дневник Продажби.
Аз работя в предприятие с поделения в цялата страна и всички взаимоотношения помежду си осчетоводяваме със сметка Вътрешни разчети, заверяваме се по тази сметка със платени суни или с преместени стоки или ДМА. Смятам, че това е правилният начин.

да.ще се включва в дневник за продажби, респективно покупки. единственият резултат от цялата тази работа ще е прехвърляне на приходи/разходи между отделите чрез фактурите. нищо повече. нищо по повод на ддс и такива подобни. дори да е извършена облагаема част от сделката от отдела завеждайки я като данъчна в дневника за продажби и покупки резултатът ддс ще е 0.
мисля си и аз за разчет.знам, че това ще е най-добрият вариант. вътрешен протокол или нещо подобно. проблемът е там, че програмата, с която работят колегите и чрез която се генерира репорт за отделите и като цяло не може да съставя документ, различен от фактури при отнасяне на приход/разход по сделка...

Това е несериозно - изготви си вътрешни протоколи, складови разписки, стокови разписки или каквото ще да е- само не се оправдавай с програмата,защото май това стана прекалено банално.. Успех!

ако се абстрахираме от програмата и от всички останали странични неща, моля те да ми посочиш основание, поради което подобна операция ще се счита за нарушение на закон

и наистина.. дори банално, но това си е проблема ... програмата. а и да не беше пак щах да се замисля ..защо не :)

благодаря за отговорите!!!

.. отново нещо нямам нужната сигурност обаче

чл.6 (1) от ЗДДС
ЧЕТИ ВНИМАТЕЛНО, КЪДЕ ИМАШ СДЕЛКА, ПРЕХВЪРЛЯШ ЛИ СОБСТВЕНОСТ, КЪДЕ ТИ Е НАСРЕЩНАТА ПРЕСТАЦИЯ.
ПРОЧЕТИ И КАКВО ЩЕ ТИ СТОРЯТ ДАНЪЧНИТЕ ЗА ИЗДАВАНЕ НА ФАКТУРА БЕЗ ОСНОВАНИЕ.
НАМЕРИ НЯКОЙ ДА ТИ ОБЯСНИ ЧЛ.6 ОТ ЗДДС ДУМА ПО ДУМА,МНОГО Е ВАЖНО, АКО НЕ ЗНАЕш КОГА ИМАШ СДЕЛКА ПО ЗДДС НЕ ЗНАЕШ НИЩО!!!!

Хайде сега да не бързаме колеги да слегаме етикети кой какво знае и какво не. Знам кой поставя въпроса и със сигурност ще кажа, че не е човек който "нищо не знае". Все пак ако можете дайте съвет, за това са ви помолили, а не за оценка на качествата. Всички уж много знаещи, а хората пак без помощ остават, защо ли? Може би защото някой пилеят усилия в това да окачествяват колегите, а не да дадът съвет. Може би ще е по-добре преди да определяте другите за знаещи или не, да се замислите колко пъти сте били на кръстопът и сте имали затруднения. И това съм сигурна че не е било защото не сте знаещи и можещи, а защото просто условията в които работим са просто ужасни. Закони и вратички в тях колкото щеш и въобще какво да обяснявам. Та ако можете помогнета, ако не просто затворете прозореца, не окачествявайте колегите, ужасно е тъпо!!!
Успех на всички положително и отрицателно настроени хора!!!

Все бях срещал оригинални и авангардни идеи, но не се бях сетил, че може да продаваш и на себе си........

видът на сделката е извършване на услуга. няма прехвърляне на вещни права върху стока. също така чл. 10 от ЗДДС "говори" за приравнена на доставка на услуга и безвъзмездната такава. гледайки чл. 147 ал. 3 от ТЗ по повод на възможността едноличният собственик да сключва договор с дружеството, но все пак се разглежда като сключен договор между две страни /физическото лице и фирмата/..
опитвам се да намеря някоя пролука ...

благодаря platony! надявам се все повече хора, като теб да посещават този клуб и да го издигат на нивото, което всички ние бихме искали да поддържа..

Чудя се, как очаквате логични отговори на нелогични въпроси
Все съм чувал философски теории, но в този случай Ви съветвам да се позовете на обективните фактори и икономическата логика, а не на абстрактни разсъждения!
Нямало прехвърляне на вещни права - било УСЛУГА !!! Ами никаква услуга не може да бъде, защото изобщо не става дума за сделка /пък била тя и безвъзмездна/. Сделка има само между най-малко две страни /лица/, когато една страна предоставя на друга - стоки, услуги, някакви права и т.н.! Във вашия случай кои са страните и какво прехвърлят по между си?

да, напълно сте прав! споделям мнението и на останалите колеги...
по всичко личи, че извършването на услуги между отделите не може да се отнесе към сделките.. на това мнение съм и аз.. но търсех в прав текст смисъл, който да "спре" възможността за фактуриране от фирмата сама себе си.. като например "двете страни" или "лицата" да са отделни търговци..

благодаря за отделеното време!

за питащия е по-полезно да получи отговор ясно "да" или "не", а не да чете инфантилни пледуарии

някой друг да може да сподели мнението /опитът/ си..?

Фактура ще пуснете, колко му е?!
Хайде сега да разнищим въпроса как ще стане плащането?
С прихващане или чрез ефективно плащане? И най-интересно: кой на кого ще плаща?

да, ефективно плащане няма да има.. сметка клиент ще се приключи със сметка доставчик.

което...?

т.е.. не би следвало да има сделка, т.к. нямаме на кой да платим. .

пак стигам до отделите.. ако можеше да се приема, че са страни по сделка всичко щеше да е наред.. ще си имаме за едната приход, за другата разход с прихващане и така.. защото единият наистина оказва услуга на другия.

...но паричен поток няма..

но..в много от случаите и по отношение за други контрагенти също няма ефективно плащане и става с прихващане..

това е между две юридически лица...
пък като толкова много искате да си фактурирате - ми направете си всеки отдел със самостоятелан регистрация като
юрид.лице - и си фактурирайте на воля.
..... съжалявам ама цялата тема е като вица дето запитали радио Ереван: може ли да се пере котка в пералня - може, ама не е гот.

а сериозно на питането - има решение без да си фактурирате един на друг, направете си сметкоплана така, че да можете да отразявате разходите си по начин, който да ви показва кой кога колко и т.н., същото е и за приходите.
само не казвайте, че и това не може