Христос?!

Според свидетелите на Йехова Христос е сътворен преди всичко останало. Той и архангел Михаил са една личност. Има ли и други християнски учения според които Христос е бил създаден преди раждането му на земята от Мария

Спасителят не е създаден, а роден от Отца. Учения, че Спасителят е сътворен, не са християнски.

Съжалявам за грешката. Все пак не е ли роден от Мария?

а как точно се дефинира роден?

---

Oт чрева матере моея Бог мой eси Ты.

Роден е - като Човек, но и раждането му е таинствено, от Дева Мария и Светия Дух. Както ние с Вас сме родени от бащите и майките си, не сътворени от тях - така и Христос е роден от Отца като Бог, а от Дева Мария - като човек.

Ами - както при естественото раждане се получава нов индивид, който е образ на първообраза във всичко но е различен от него. Но какво е наистина божественото Рождение, по дефиниция не можем да разберем. Това са нелогични истини на вярата, дадени като откровение в писанието, неразбираеми са от гледна точка на логиката. Всъщност това са основите на християнството - Бог в Троица, и Христос като съвършен Бог и съвършен Човек.

Раждането на Христос от Мария на земята е Неговото въплъщение на земята като Богочовек.
Но е съществувал, понеже е Бог - безначален, от вечността. Т.е. много преди въплъщението си на земята.

Безначален означава ли, че не е син на Бог (защото ако си син на някого то той е поставил началото ти!) или е роден (или създаден) от Бог преди всичко останало?

доколкото знам, според християнството, Христос е Син на Бога и е Роден от Бога преди всичко останало.
Взаимоотношенията между трите ипостаси в Троицата (Бог Отец, Бог Син, Бог Святи Дух) е голяма мистерия.
Възхищавам се на любознателността ти.

Поздрави.

значи Христос не е безначален
Остава да стигнем и до заключението кога е поставено началото му.

ами ако успеем да стигнем до заключение кога е началото на безначалния Бог, може и да разберем кога е началото на Христос.
Понеже те са едно.

Ей това вече не ми се връзва! Противоречиш си! Искаш да кажеш, че Христос не е син на Бог, а негов клонинг на земята ли? Извинявай, но не ми харесва тази теория!

искам да кажа, че според християнството:

1. Христос е Бог, също както Бог Отец и Святия Дух, и е безначално съществуващ.

2. В даден момент от човешката история Христос се въплъщава като човек (но остава и Бог) и тогава е роден физически от Мария, която зачева от Святия Дух.

а по въпроса с харесването/нехаресването на теориите- ами религии колкото щеш, за всеки вкус има по нещо, че даже и теория на атеизма

Надявам се, обаче, че някой друг клубар може да ти посочи литература, на която можеш да хвърлиш по някой поглед, относно природата на Христос и Въплъщението Му на земята. Но си иска здраво четене, не знам дали интересът ти е достатъчен за това.

Поздрави.

Синът или Словото, второто Лице на Св. Троица, се ражда от Отца преди всички векове, т.е. без начало във времето. Своето човешко естество Христос получава от Св. Мария Богородица преди около 2000 години, заради нашето спасение.
Христос е Син Божий по своята същност, т. е. самият Той е Бог. Ние сме също сме синове Божии, но не по същност като Христос, а по благодат, заради заслугите на Христос. Синът Божий е Творец и Създател, а не създание като нас. Христос е въплътен Бог, равен по слава, чест и поклонение на Отца и Светия Дух.

виж сега!
това, което знаем за Бог, го знаем от Светото писание, нали така? поне християните ползват само него! не можем да научим друго по никакъв начин - Бог нито се измерва, нито се вижда, нито нищо. логиката също не помага, защото разполагаме само с човешката логика, а тя е обременена от човешкото несъвършенство.

на първия вселенски събор се е обсъждало Христос творение ли е, както твърдял Арий или е бог, както твърдяли православните (ортодоксалните). спорът бил въз основа на Светото писание и аргументите на Арий не издържали, до голяма степен заради онези цитати, дето бяха поместени в темата по - рано.

Христос се разглежда като син на бога (и именно това прави Бог - Отец, факта че има син, че мъжкия му пол, да речем), защото сам така твърди, и е безначален катно бог-Отец, так защото сам така твърди.

това са Догми, божествени истини, религиозните аксиоми. в тях или вярваш или не вярваш. не можеш да ги докажеш, защото засягат Бог, който не можем да достигнем със сетива или методи на изследване. знаем за него само това, което е поискал да ни открие, а той ни е открил това, което е важно за спасението ни: вярата в него, опрощаването на греха, въздържането от греха и борбата с него. такива работи.

а безначален ли е, как е роден, що е то Бог, това са празни работи. СУЕТА. от тяхното научаване нямаме никаква полза!

българин да се наричам...

Това, че Христос е Бог не означава, че е една и съща личност с "Безначалния Бог"; "Йехова" и т.н. Не споря по този въпрос нито, че Мария го е родила физически. Въпросът ми е кога е роден или създаден Христос преди физическото му раждане?

Ти отъждествяваш Христос със Словото? Това според кои християни е?

Бог ни е създал търсачи и изследователи. Той ни е дал и един дар - любопитството. Мислиш ли, че това е напразно? Може би този е верният начин да извървим пътя си! Християните вярват в много неща които никъде не ги пише така, че търсейки нещо ние не пречим на Бог. Това, че не са ни дадени отговорите на готово значи само едно - че трябва сами да стигнем до тях за да разберем истинската им същност!

Да, ние сме любопитни, търсачи и иследователи, призвани сме с труд да търсим истината. Даже колкото по - трудно е, толкова по - упорито търсим отговор. Съгласен съм.
Обаче и ти трябва да се съгласиш, чеи ма неща, които никога няма да можем да разберем. Невъзможно е! Например безкрайността и вечността (като цяло), строежа на Вселената, структурата на най - малките частици на атома - все неща, които не можем да познаем и никога няма да можем. Такова нещо е и Бог.
За щастие тези неща често нямат касателство към нашия живот и можем да минем и без познание за тях.

Търсейки нещо не пречим в никакъв случай на Бог. На него не можем да попречим, но можем да попречим на себе си. Нали така? Можем да си попречим, ако се занимаваме с празни работи, които нямат касателство нито към общуването с ближните, нито с Бог, нито за земното ни щастие, нито за спасението ни. Дяволът би трябвало да се е погрижил да създаде достатъчно такива работи.

Християните вярват на неща, които ги пише в светото писание, такива, които са изведени от написаното там, и такива, които са изведени от живота, традициите, даже науката. Макар последното да не е чиста вяра и да се подлага на съмнение, преразглеждане и промяна. За разлика от догмите то не е аксиома.

българин да се наричам...