Търся в-во!!!

19 отговора 491 прегледа
#1

Търся в-во!!!

Правя един експеримент и сега ми трябва в-во, което да може под действието на ел. ток да променя поляризуемостта си, ( ниско волтажен ток), да е трасперантно и безцветно и също така да е полутечно (да може да се нанася на различни повърхности) Дано има такова All ideas and hints are welcome

Отговор
в отговор на 3DWish #2

Re: Търся в-во!!!

Може би не се изразих много точно. Трябва ми в-во което с подаването на различна големина ток да поляризуемостта си или съвсем точно казано : в зависимост от това колко ток подаваш в-вото да пропуска различно количество светлина. Другите описания за трансперантноста и прозрачноста и способноста му да се нанася на различно повърхности остава. ( Диапазона на пропускане на светлина да е от 0% до 100%)

Отговор
в отговор на 3DWiSh #3

Re: Търся в-во!!!

1.Иди във форум Физика и питай лазерджии - те имат работа с оптически нелинейни среди.
2.Иначе търси в мрежата на "nonlinear optical", "нелинейные оптические".

Чувал съм за разтвори на органични багрила. Подобно поведение имат течни кристали - пак иди във Физиката.

Отговор
в отговор на Vish #4

Re: Търся в-во!!!

Мерси за инфото. Знаех си че трябва да говоря с физиците, но исках да имам химичен background, защото уча химия и тя ми е по разбираема и по близка от физиката. Ама явно е неизбежно минаването от там

Отговор
в отговор на 3DWiSh #5

Re: Търся в-во!!!

Еми много тясно специални са тези в-ва за химика. И аз съм.

Отговор
в отговор на Vish #6

Re: Търся в-во!!!

Предполагам няма да е лесно да намеря човек, който разбира еднакво добре от химия и физика. сега ще се отбия при физиците. Ако те интересува : Това, което се опитвам да нанеса такова в-во върху стъкло след това кам тоя слой да свържа източник на ток. след това да покрия стъклото с токоизолиращ материал. И на края да мога да контролирам затъмнението на стъклото с големината на тока. общо взето това е!

Отговор
в отговор на 3DWish #7

Re: Търся в-во!!!

b - първа хиперполяризуемост:

има голяма стойност, когато изследваното

съединение няма център на симетрия

свързана е с SHG

c- втора хиперполяризуемост:

има голяма стойност, когато изследваното съединение притежава център на инверсия

свързана е с THG
Za da ima6 nelineen otgovor osven opredelenite elementi na simetriq molekulata ti trqbva da ima donoren krai, svurzan s pi-skelet s akceptoren krai.

SHG efekta e kogato suedinenieto to udvoqva 4estotata, a THG, kogato q utroqva.Takiva suedineniq mogad da se modelirat teoreti4no i da im se predskajat nelineinite svoistva.Ako ti trqbva nelineen otgovor pitai ne6to drugo.Teoreti4no moje i da se predskaje cveta na suedinenieto.I tova stava burzo

Отговор
в отговор на 3DWiSh #8

Re: Търся в-во!!!

Мисля, че Мерцедес го предлагат като екстра за покрива.


Отговор
в отговор на Jamp;RZZ #9

Re: Търся в-во!!!

Признавам че познанията ми все още не са чак толкова задълбочени. Но не търся в-во което си променя цвета, а просто променя пропускливостта си на светлина. А относто нелинейния отговор- в момента разглеждам един слаид и се надявам този термин и ефект да ми стане по разбран :)

Отговор
в отговор на 3DWiSh #10

Re: Търся в-во!!!

Ако ти трябва удобно и\или точно контролиране на светлинен поток, може да има и други решения.

Отговор
в отговор на 3DWiSh #11

Re: Търся в-во!!!

Tezi efecti, za koito ti pisah sa rezultat ot nelineen otgovor.Nelineinostta idva ot facta 4e oblu4wa6 s w, a ve6testvoto ti dava 2w-ima golqnma hiperpolqrizuemost, koqto e nelineen 4len ili 3w-ima golqma vtora hiperpolqrizuemost.

P = aE + bE2 + cE3 + ..., kydeto P e sumarniqt imduciran dipolen moment(v rezultat na vun6no pole)

Syedineniq s nelineen otklik sa hromofori.

Отговор
в отговор на Vish #12

Re: Търся в-во!!!

Чакай, че пак ще те препратят на донори, акцептори, връзки и т.н.

Течните кристали, познати ти от електронния калкулатор, променят интензитета на поляризация в зависимост от коефициента на запълване на импуслите с които се управляват. Т.е. с други думи ти ако им подадеш постоянен ток ще ги обърнеш перпендикулярно на плоскоста на поляризиращия слой (който е една тънка пластина) и те ще почнат да не пропускат светлина. Но тогава ще е абсолютно черно и няма да се постигне желания от теб ефект. Хитрото е, че окото е инертно и над примерно 16Hz (не помня точно) не забелязваш трептенето. С честота по-висока от тази модулираш сигнала с който искаш да въртиш кристалите. Всеки сигнал има коефициент на запълване. Това е съотношението между положителния и отрицателния полупериод. Колкото положителният е по-голям от отрицателния толкова за теб ще изглежда, че кристалът е по-тъмен.

Сам да си произведеш течни кристали е трудно! Отровни са! Още по трудно е да си произведеш поляризиращитят слой над тях без дефекти.

Това е горе долу ситуацията с течните кристали. За други вещества не разполагам с информцация.

Vaklin Hristov
CAR DIAGNOSE Ltd.
P.O. Box 79
3320 Kozloduy
Bulgaria
Отговор
в отговор на Jamp;RZZ #13

Re: Търся в-во!!!

Te nali chromoforite poemat walni ot spektara i se ocwetqwat, a az ne tarsq to4no towa tarsq w-wo koeto (tapo kazano) za namalq silata na swetlinata. towa ozna4awa 4e toq hromofor trqbva da absorbira celiq widim spektar i da moje 4rez tok da se kontrolira kolko % ot swetlinata da absorbira. Male i az sam se zael s trudna zada4a..

Отговор
в отговор на Bakлин Xpиcтoв #14

Re: Търся в-во!!!

Промяна интензитета на поляризация е ефекта, който търся, но да не е с течни кристали. Това, което исках да направя е върху стъкло да нанеса електропроводим слой. Върху него да нанеса слой от в-во което под действието на тока да променя интензитета на поляризация или иначе казано да действа нещо като щора. Иначе другата част от проекта ми е готова, а тя е дистанционно управление на промяната на интензитета на поляризация. едния ми вариант е с дистанционно, а другия е чрез гласова команди. Примерно казваш 30% и стъклото се затъмнява 30% :) Всяка помощ в моето начинание ще е от полза. Мерси

Отговор
в отговор на Vish #15

Re: Търся в-во!!!

к'во предлагаш?

Отговор
в отговор на Bakлин Xpиcтoв #16

Една корекция

Течните кристали познати от електронните калкулатори не променят коефицента на поляризация в зависимост от коефициента на запълване на импулсите които им се подават.
Основните причини за управлението им с импулси (обаче напрежение, а не ток - това им е едно от основните предимства - мизерната консумация на ток) с правоъгълна форма са две:
1. Течен кристал изложен на действието на постоянно непроменящо се във времето или променящо се но еднополярно напрежение се скапва отвратително бързо.
2. В повечето по-сложни дисплеи (с повече пиксели) е необходимо организирането на тъй наречената "динамична" индикация - в един момент от време "светят" или не "светят" точките само от една колона или един ред, в зависимост от организацията. Налага се да се прави така за да се редуцира броя на управляващите изводи.

Коефицентът на поляризация на по-простите дисплеи се променя изключително и само с регулиране на амплитудата на управляващото правоъгълно напрежение. Всеки един готов дисплей има извод за управление на контраста, на който през потенциометър се подава постоянно напрежение. За малките дисплеи от типа 1-2-4 реда по 16 символа напрежението обикновенно е от 0 до 5 волта, а за по-големите матрични дисплеи (да кажем 320/128 пиксела) напрежението достига до 20-25 волта. Говоря за монохромните дисплеи. Естественно, регулира се контраста на целия дисплей. Регулирането на контраста на по-големите дисплеи с цел получаване на различни оттенъци на сивото или различо по цвят изображение става от по-сложен видеоконтролер, който предполагам, че променя коефицента на запълване наистина. Но не коефицент на запълване в смисъла който ти си дал. Не става въпрос за отношение на положителен или отрицателен полупериод, а за отношение "има напрежение/няма напрежение". Течният кристал си се поляризира независимо от поляритета на напрежението в/у него. Т.е. променяйки само коефицента на запълване на импулсите, ако те са биполярни (положителен и отрицателн полупериод) няма да промениш нищо - дисплеят ще си е черен и толкоз. А импулсите трябва да са биполярни поради оная точка 1. в началото - ако не са, дисплеят ще се сдуха много бързо. Управлението там се основава на друг принцип. На двата електрода се подават две импулсни поредици с еднаква честота но с променяща се фаза. Ако фазата на импулсите съвпада на 100%, т.е. дефазирането е нула градуса, няма да има електрически потенциал м/у електродите и съответно няма да има поляризация. Ако двете импулсни поредици са дефазирани на 180 градуса дисплеят ще е максимално затъмнен. Играейки си с фазата м/у двете поредици можеш да постигнеш по-дълго или по-късо "затъмнение", което поради инертността на окото ще се възприеме като оттенък на сивото или на някакъв цвят. А минималната честота при която окото спира да забелязва трептенията е от порядъка на 30 херца. Обикновенно честотата на импулсите с които се управляват простичките дисплеи е 64 херца. Или друга кратна на 2 стойност.

Так, че възможна е и промяна на контраста (коефицентът на поляризацията) с регулиране на напрежението по амплитуда, а не по "коефицент на запълване", т.е. фазова разлика на импулсите.

Отговор
в отговор на пopyчиk Pжeвckи #17

Re: Една корекция

Спор няма. Забележките ти са правилни. Писах го по принцип. Малките дисплеи наистина се управляват така. За сигнала нямах предвид +5/-5 волта например, а 5 и 0 волта модулирани с висока честота Т.е. наличие/отсъствие на управляващо напрежение.

Все едно течнокристален прозорец в домашни условия не може да се направи. Пък било и с гласови команди

Vaklin Hristov
CAR DIAGNOSE Ltd.
P.O. Box 79
3320 Kozloduy
Bulgaria
Отговор
в отговор на Bakлин Xpиcтoв #18

Re: Една корекция

То трябва да си е +/- защото инак ще отиде дисплея, ама не това е важното. Проблемът е основно в нанасянето на прозрачно проводящо покритие в/у стъклото. Обикновенно това е индиевокалаен окис (ще ме прощавате за архаичния химически, ама не ми се обръща езика да кажа "оксид". Аман от това поангличаване на българския. Всеки път като прочета за оксид и ми идва асоциация за "силиконови" чипове.). Та вакуумна камера в домашни условия верно ще е трудно. По-лесно е човек да си поръча направо в Китай да му изготвят панелите. И няма да са скъпи, защото няма да са на пиксели.
А гласовите команди са най-лесно изпълнимото нещо до тук.

Отговор
в отговор на 3DWiSh #19

Re: Търся в-во!!!

Ами, неzнам, дали това е би ти помогнало, но проводяЩите полимери като полианилин, полипирол, политиофен и техните проиzводни са хромофори.

Чреz zадаване на катоден или аноден потенциал можеШ да контролираШ проводимостта на полимера, като прехода му от проводяЩо в иzолираЩо състояние е свърzано и с промяна в оптиЧните свойства.

те могат да се синтеzират и електрохимиЧно, което е доста по лесно и бърzо от органиЧния синтеz. ако искаШ проzраЧна подложка, можеШ да иzполzваШ ИТО като електрод.


sorry zа правописа, но нямам кирилица, а и ми се губят някои български букви по клавиатурата.

вси4ко хубаво в живота е или незаконно, или неморално, или води до затльстяване
Отговор
в отговор на boxo_boxo #20

Re: Търся в-во!!!

Животът е вреден - от него се умира!
(предупреждение за W.A.S.P.-овете ин Ъме~икъ, to say like your grandmother Мъдоннау).

Отговор