E320 W210 - Проблем с паленето ?

Въпросната кола от край време има един проблем с паленето и напоследък е почнал да става по сериозен. Сутрин много трудно пали, почва едно въртене на стартера и се чува много измъчен звук докато върти и пробва да запали, все едно че му е трудно да развърти двигателя и понякога не се стига до запалване на колата защото акумулатора пада (напоследък това се случва през ден почти - може и от студеното време да е но проблема го има и при топло време). Или другото което става е че докато се опитва да запали колата, на огледалото за обратно виждане светват долу зелената и червената лампичка и почват да мигат (това става по рядко). Направеното досега по колата е че са сменени свещите (2 пъти), стартера е прегледан, сменен е алтернатора и няма промяна в паленето, пак не иска да пали нормално. Казаха ми по принцип че можело проблема да е в инсталацията - остаряла, тоест да се смени инсталацията на двигателя (всичките му кабели) Може ли това да е причината или нещо друго което съм пропуснал да прегледам ?

Двигателя е 104.995 и колата няма газови и други приспособления.


[линк]

Не ми стана много ясно стартера ли трудно върти или върти с нормална честота но двигатела трудно пали?

СМЕНЯЙ ВЕРИГАТА И СИ ГОТОВ!

Въртенето на стартера НЯМА нищо общо с останалата инсталация на двигателя. Според мен си провери масите първо. После кабелите към стартера и алтернатора и кажи какво е станало да умуваме нататък.

Страхотен съвет са ти дали да смениш инсталацията.Кои са тези Идиоти да ги заобикалям отдалеко.
Те сигурно без пари ще ти я сменят,бахмааму съвсем за балъци ни взимат.Сори за ОФФ-а но не се сдържах.А сега по проблема,само сутрин ли се мъчи?Как е горивната с-ма помпа,филтър и дюзи?Щом си проверил стартера и алтернатора остава горивото или нещо по запалването.

Така от чуване на звука ми се струва че стартера почти нормално се опитва да върти а двигателя не пали и в един момент на стартера му става трудно и като че ли изведнъж забива и не успява да върти нормално.


[линк]

Това за веригата ми го бяха казали още лятото че вероятноста като я сменя да се оправи проблема е голяма, дори съм купил нова верига, но после пък ми казаха че не било хубаво да се отваря двигателя, защото проблема не бил от това и също два майстора ми казаха различни неща: Според единия можело да се смени веригата без да се вади двигателя а другия разправя че трябвало да се вади двигателя и затова временно се отказах докато не разбера точно какво се прави по двигателя за да се смени веригата ?


[линк]

Ами уж не са идиоти но вече и аз се чудя какви са. Това е уж добър сервиз където разбират от коли и по специално от мерцедеси. Известен е като сервиза на коко в дървеница и съм чувал само добри неща за него но взе пак нова инсталация е 700евро ! и такива пари никой няма да даде. Иначе колата най много сутрин се мъчи после през деня пали почти без проблеми. Тия другите неща също съм ги сменил: Горивен филтър, бензиновата помпа преди около година и работи добре (не е шумна) а по запалването тая кола има 3 бубини и ми казаха че те не можели да работят лошо защото ако има проблем с тях те просто не работят и се разбирало. Двигателя иначе като запали, работи много добре - равномерно и без прекъсвания. Дюзите само не съм гледал.


[линк]

както го описваш може да са доста неща.

Кажи - спира ли изведнъж двигателя все едно искрата изпреварва много и се опитва да го завърти назад?

Това не мога да го преценя дали е така но като че ли не се получава такова нещо просто си върти с един такъв по глух звук и е по скоро равномерно докато не се "умори". Между другото и акумулатора е нов.


[линк]

А какво точно значи да проверя масите ? - да видя връзките на каберите дали са добри ли ? Утре ще го направя това нещо защото сега не съм при колата.


[линк]

Ти си сменил помпата но дали е с нужния дебит?Но щом казваш ,че е само сутрин просто нямам идея.Тогава остава само системата за студено палене,от която аз и хабер си нямам Най-добре е да се проверява на студен двигател така най-добре ще се диагностира

Ами би трябвало да е ок, защото съм я поръчвал да е оригинална от мерцедес и си е точно поръчана по рамата на колата а и нали ако не е наред при ръчкане на колата и при висока скорост би придръпнала ?


[линк]

Да всички кабели който се закрепват към купето и двигателя.И няма да е зле като я палиш сутрин да се премери колко ток дърпа стартера.

имаш ли някакъв начин да си провериш предварението?

това ще ти даде информация за две неща:
1. Дали веригата не е изместена случайно;
2. Дали някой от hall сензорите не се ебава - те обикновено са с екраниран кабел, чиято защита е заземена (но точно на мерцедес не съм отварял такова нещо). Понякога, ако се откачи от екранировката от масата почват да се появяват ужасни шумове, които объркват ECU-то и изместват силно аванса.

Затова, ако можеш премери си предварението на първи цилиндър и сподели.

Този изтормозения звук ако идва от стартера се дължи на износените му втулки. Не знам как точно е бил ревизиран, но освен смяна на четки се прави също зачистване на колекторните пластини, смяна и райбероване на втулките, смяна на силовия включвател или поне на контактната плочка и клемите. В някои случаи се налага и престъргване на самия ротор ако много е закъсняла смяната на втулките. А иначе може да не върти добре и заради голям пад върху кабелите, най-добре е да се измери с два мултицета, единия върху клемите на акумулатора другия върху стартера, и то при въртене. Ако разликата е повече от 0.5 - 0.7V значи има прекалено голям пад на напрежение върху кабелите. Трябва да се почистят и затегнат наново всички кабелни връзки от акумулатора към стартера и масите и пак да се мери за да се види какъв е резултата. Всичко това ако е виновен стартера. Обаче като чета какво си писал мисля че проблема не е в бавното въртене ами самия двигател трудно пали. Ако е така причините може да са много, май най-бързия начин е да я види елкон. Щом все пак пали значи не става дума за липса на нещо а за влошено действие. Може да е прецакан температурен датчик, който играе немалка роля при студеното палене, кофти сигнал от някой от генераторните датчици, слаба искра, лоша центровка, неподходяща смес...за повечето проверки трябва специализирано оборудване. Това с веригата което е предположил колегата аз лично не мога да си го обясня, но не претендирам да съм прав. Виждал съм от хлабава верига двигатела да трака като дизел, ама си пали от раз. Пък и щеше да кажеш ако е така. Да се пренатегне от самосебеси не виждам как, а и тогава пък вие и здраво. Ако е презацепена грешно няма как да работи нормално като запали....с веригата за друго не се сещам. Ако може нека да обясни каква е идеята.

Пичове казвам ви го от личен опит ! Аз нямям впредвид прекалено хлабава или натегната Верига - тя се разтяга от времето от самата работа на двигателя и звената и се износват а от там се получава разлика в ъгъла на запалване ! Моята 190 беше така върти и вмомента в който имаш чувството че вече ще запали работата увисва ! Веригата се сменя много лесно старата се разнитва от свързващото звено и се закачва новата на това звено превърта се двигателя и старата верига издърпва новата на местото и след това остава само да се занити новопоставената верига!

Пичове казвам ви го от личен опит ! Аз нямям впредвид прекалено хлабава или натегната Верига - тя се разтяга от времето от самата работа на двигателя и звената и се износват а от там се получава разлика в ъгъла на запалване ! Моята 190 беше така върти и вмомента в който имаш чувството че вече ще запали работата увисва ! Веригата се сменя много лесно старата се разнитва от свързващото звено и се закачва новата на това звено превърта се двигателя и старата верига издърпва новата на местото и след това остава само да се занити новопоставената верига!

Еми най-лесно е да се провери ъгъла на запалване. Преди да се дават пари за вериги, които може да са си ОК.

Абе най добре е да отиде при ония измекяри да му свалят двг,да му сменят веригата
За непросветените си има белези колко да се разтяга ланеца,ако го е минал значи сваляй двигателя и не се страхувай,по лошо нема

Що не ходите при механици бе хора,не при майстори