ДА СЕ ОПОМНИМ!

Бих искал да напомня на участниците във форума, че може би ей-сегичка от съдии над вселената ще се окажем в положение да даваме нелицеприятен отговор за собствените си дела, думи и мисли. За жалост вместо да помним това, се занимаваме с помии, но както и да е.

По въпроса.

Искам да вярвам, че всички ние, считащите се за православни, разбираме, че от сърце ненавиждаме Бога, светиите и мразим техните наставления. Неприятни са ни, скучни, гадни, противни, "безчовечни", "отживели" и т.н.... извинение се намира. Това го имаме в наследство от баща ни Адама и това наследство ние неуморно се трудим да преумножим, уви. Съответно наши възлюблени приятели са изкушаващите ни демони и техния "генерален секретар" (отклонение: абе защо шефа на най-представителната институция на планетата - ООН, се титулува "генерален секретар", а в ЕС е пълно с "комисари"?/и аз мисля, че не е случайно/).

В резултат от горното, признаваме ли си го или не, цялото ни светоусещане: мироглед, чувства, мерило за правда и неправда, за добро и зло и т.н. са преобърнати. Извратени с други думи, погледнато от отгоре. Затова между нас и Божиите раби, светците и ангелите зее пропаст, вкл. по отношение на вкусовете, разбиранията и сърдечните трепети.

Спасението ни, съответно, се изразява не в мъртви външни дела по някакъв закон (Тора, Директива на ЕС или мнение на писач от "Интернешънъл Хералд трибюн"), а в скъсване на ортаклъка (дружбата) ни с оня и приближаването ни към Бога и неговите светии, което започва отвън (с дела противни на падналото ни разбиране) и лека полека успоредно с нашето упорито и неотклонно следване на духовния подвиг ни пребразява отвътре до момента, когато сърцето ни стане достатъчно чисто, за да влезе в него Чакащия. Едва тогава можем да имаме някакво доверие на това, което ни казва сърцето. А до този момент всяко приемане на неговите (на сърцето ни) пориви неизбежно ще доведе до самоизолация от Бога и пропадане на нашето спасение, от което да ни пази Бог!

За хората тук, които са обичали, е ясно какво значение за пребиваването в любовта има всяко движение на сърцето. Ако то не хармонира с това, което става у другия човек, това може да е начало на края. Точно по същия начин нещата се отнасят и до нашето спасение, т.е. до нашето евентуално пребиваване в любовно единство с Бога и светиите. С разликата, че изцяло върху нас лежи тежестта да се нагаждаме спрямо Него и тях. За това ни е даден земния живот, за да отхвърлим адамовото наследство и да се облечем в новия човек. Дотогава именувайки се православни ние си оставаме по сърце и по ум еретици и неверници. Който не измине този покаен път, там ще бъде самотен и много нещастен, меко казано. Както казва светият отец" Който не плаче тук временно, ще плаче там вечно". А друг отец е рекъл "нашата воля е като стена между нас и Бога".

И сега за главното: след като всички свети отци са единодушни в отношението си към юдеите (евреите ако щете, понеже все пак в много голяма степен и сега това са равнозначни понятия), защо сега ние трябва да умуваме в унисон с христоотстъпниците от Ватикана и хилядите му разклонения? Толкова ли сме глупави, че вместо смирено да възприемем мнението на Св.Дух и св.отци и учители, изразено в църковните служби, поучения и в житията, ще се опитваме да го преформулираме, сакън да не ни обявят в антисемитизъм. На мен не ми пука въобще какво си мислят за мен чифутите, а и който и да било друг и бих искал и при вас да е така. Имаме си вяра, която ни учи кое как е и ако на някого това не му харесва, да ходи да се скрие. Християнството никога не се е харесвало на стоящите извън него и винаги е имало война: от епохални битки на безчислени армии, през клади, стеги, ятагани и какви ли не уреди за изтезание та до семейните раздори. Така ще е.

И нека не си кривим душите и да погледнем в лице истината за това какво е отношението на Христовата Църква към рода на богоубийците: по думите на един светец, дори и най-порочния християнин има по-благодатно излъчване и от най-'праведния' юдей!

Трудно ни е да го приемем това, защото ни липсва Любов. Ако я имахме, нямаше да се съблазняваме от тежките думи. Нима Христос не е обиждал? Нима не е биел? Нали си четете по една глава от Новиа Завет всеки ден. Нима св.ап.Павел не е обиждал? Нима не е заплашвал с "палица"? Но дръзваме ли ние да упрекнем Богочовека или апостола в омраза, анти-еретизъм или еди какво си?!

Нека без умуване да си останем при църковното разбиране за Юда, Пилат и юдеите, а с времето Бог ще ни даде да разберем как човек като св.Силуан Атонски е пял с чисто сърце Опелото Христово и е изричал всичко това, което сега някои ги смущава. Но такова разбиране ще имаме само ако и когато Бог реши да ни го даде. Опитаме ли се да си го "вземем" сами - ...

За да не се изпадне в крайност и за да не бъдат осъдени и невинни хора, (допускам че никой тук не иска да направи това), а и за да се знае какво мисли Православната Църква по дадени вечни въпроси като този от темата, то би било информативно да се погледне откритото писмо на Петроградския (ако не се лъжа) Митрополит Антоний Мелников към о. Александър Мен, който е от еврейски произход и е приел Православието. О. Александър е бил ерудиран човек със силно лично обаяние (всред интелигенцията най вече), с множество почитатели, последователи и читатели. Той е много плодовит автор на ред книги разглеждащи и формиращи мнението на множество хора по базисни въпроси в православното учение. Именно затова Митрополитът разглежда насоката на дейността на о.Александър в контекста на отношението Православие – Еврейство (и моля, не употребявайте обидното “чифути”).

“Открытое письмо Митрополита Антония (Мельникова) священнику Александру Меню” е на следния адрес:
[линк]

Дай ми да Те любя Боже, не както мога, а както Теби подобава.

За това писмо и по-рано сме говорили. Тук, ако ви е интересно:
Писмото на Митрополит АНТОНИЙ до прот. А. МЕН

Не мога да разбера, защо юдаизмът е толкова мразен в православна среда. В крайна сметка, християнството просто е една от неговите разновидности... Бих си позволил да кажа, доста опростена.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Ako ste evreyka, izvinete togava. Prosto upotrebyavam izraza za po-golyama sila na vnushenieto. Chovek s dostoynstvo ne bi se zasegnal ot tova.

Ako ste bulgarka, to za kakvo se pravite na po-farisey ot Gamaliil, deto mozhe da se kazhe?

Аз имам еврейски произход по майчина линия, но не се засягам нито от твоите "чифути", нито от вариациите на Валентина около темата, апостол Павел представя по-достоверно православния възглед от вас.

Ето така пее Църквата за тия, които разпнаха Господа:

Когато Ти бе причислен към беззаконици и бе издигнат на Голгота, небесните светила се скриха и разтърси се земята и бляскавата храмова завеса се раздра, свидетелствайки за отстъплението на иудеите. (Кръсто-възкресен канон от Възкресната утреня на 7 глас, песен 5)

О, беззаконни иудеи! Къде са печатите и сребърниците, които дадохте на стражите? Не е откраднато Съкровището, но Той възкръсна като всесилен; вие сами се посрамихте, като се отрекохте от Христа - Господа на славата, Който страда, бе погребан и възкръсна от мъртвите; нека Му се поклоним. (Хвалитна стихира от Възкресната утреня на 6 глас)

О, чуй, непокорни роде еврейски! Къде са тия, които отидоха при Пилат? Нека кажат стражите къде са гробните печати? Къде преместен бе Погребаният? Къде продаден бе Непродаваемият? Как бе откраднато Съкровището? Защо клеветите възкресението на Спасителя, пребеззаконни иудеи? Възкръсна Този, Който е свободен сред мъртвите и дарява на света велика милост. (Хвалитна стихира от Възкресната утреня на 1 глас)

Добре е да познаваме повече молитвеното богословие на Църквата и по-лесно ще се преборим с духовните болести - модернизъм, толерантност, всеядност и прочие.

Кръстане, такива обръщения се използват само за да засегнеш, да обидиш някого, или да изразиш пренебрежение. По голяма "сила на внушение"? Ами не. Обида, чиста и съзнателна обида си е. Според мен никой никога не трябва да го прави.

... е ап. Павел?

Дааам :) Четем, че от кръстта Христос бил казал: "прости им Господи, те не знаят какво правят".

Разбира се, какво като го е казъл :) Трябва да се намери някой който да отмъсти за убийството на Иисус, трябва някй да мрази, презира, изпитва негативизъм към еврейте.

Всъщност кръстан просто явно му е гадно на човека и трябва някой да си плати, защото се е депресирал. След като не го кефи да мрази себе си, а може би се страхува от наложеноти си табу да мрази другите (понеже е очевидно нехрустиянско) той си позволява да мрази еврейте (защото това не е толкова очевидно нехристиянско, макар и само за него).
Лошото е, че такива като него не са един и дава.

Ходи да потпалиш някоя синагога, Кръстане, да земе да ти олекне, тъкмо в затвора ще те оправят, да се надяваме.

Ами ако и днес 'езичниците ни изпреварват в царството небесно'?

Здравей Tъpceщщщ,
Мисля, че ти отиваш в друга крайност. Мисля, че приписваш на Кръстан крайни мисли и отношение, което не е демонстрирал.

В града, в който живея има доста азиатци от една конкретна държава. Тях не един, и не двама, - много българи наричат често по-често "мингяни/мангали..". Възмущавам се. но знам, че обиждащите са всъщност хора незлобливи, че нито верски, нито лични мотиви имат за такива крайни обиди. Напротив, знам, че се разбират и имат познати и приятели точно с такива хора (имигранти от тази държава). Че имат съседи, които уважават. Че децата им общуват и непрестанно си гостуват взаимно. Че дори са приютявали хора, които бегло познават.

Това е факт. Защо тогава говорят сумарно за тях с обидни думи? И не си ли дават сметка, че в очите на местното население (доста светлички, впрочем) тези наши българи биха могли да бъдат не по-малко "мингяни" от въпросните азиатци? Не знам. Може би някога са усвоили това, подражавайки на други или не, и сега не осъзнават колко е отблъскващо и неприемливо, колко противоречи на ред други техни реакции.

Та, струва ми се, че можем да се опитваме да вразумяваме такива нашенци, но без да ги набеждаваме, без да ги заклеймяваме като потенциални криминални. Може пък Кръстан вече да е размислил, и да не се огрешава повече с такива обиди! Дай, Боже!

В отговор на:

---

Добре е да познаваме повече молитвеното богословие на Църквата и по-лесно ще се преборим с духовните болести - ..., толерантност, ..., и прочие.

---

Извинявай зой, откога толерантност се превърна в духовна болест?

Погледнете примерно тук:

[линк]

Не всеки, който ми казва Господи, Господи, ще влезе в ЦАРСТВОТО НЕБЕСНО.

Ама първо въпрос:

Съгласни ли сте, възприемате ли, считате ли за нормално твърдението:

"Дори и най-порочния православен християнин има по-благодатно излъчване и от най-праведния евреин(=юдеин)"

Е?

Питаш:
Съгласни ли сте, възприемате ли, считате ли за нормално твърдението:

"Дори и най-порочния православен християнин има по-благодатно излъчване и от най-праведния евреин(=юдеин".

Аз ти отговарям от свое име,следното:
1)Какво означава "порочен православен християнин"?
2)какво влагате в "благодатно излъчване"?

всеки от нас,в по-малка или в по-голяма степен свети с отразената светлина на духа.
Всеки малко или повече е извор на "жива" вода

А евреин не е =юдеин.
Има евреи православни християни.
А има юдаисти и от българския народ.

Затова извода е:в Христа няма народност.
Разбирате ли последното?-ако да кажете,ако не пак кажете..

Това между впрочем е елементарно казано,но..пък от вас зависи как ще се доразвие идеята.

Поздрави

"И разумните ще сияят като светилата на твърдта.. вовеки, за всякога".

Преди години ЦВ публикува интервю с монофизитка, родом и живееща в мюсюлманска държава. Тя твърдеше, че разпознавала винаги християните сред мохамеданите:
"християните се разпознават от пръв поглед, защото лицата на кръстените са различни. "

[линк]


Това ли си мислиш? Благодатта на Кръщението, на църковните тайнства?
Щом една монофизитка може със сигурност да го твърди, може и от някои православни да е осезаемо, но според мен от истински духовните.

Не смятам, обаче, че твоето твърдение е нормално и не го приемам.
Според мен акцентите ти са съвсем други и това прави въпроса ти неправилен. Ако нещо си чел, и сега изкарваш думите от контекста им, лоша услуга си правиш.

по-ненормално твърдение отдавна не бях чувал.
извинете ме, това беше директен отговор на директен въпрос.

Чудно кой светец ще набедиш за автор на тая нелепа глупост. Явно с това смяташ да ни забиеш.

И изобщо няма да ти се разсърдим ако ни спестяваш бъдещите си прозрения.

Това няма нищо общо с православието.

Но първо това много ми хареса от "модератор" на дискусионен клуб:

"И изобщо няма да ти се разсърдим ако ни спестяваш бъдещите си прозрения."

Ще имам предвид :-)))

И още едно уточнение: нека да не ставаме буквоедци. Знайно е, че евреин си е равно на юдеин, а останалото е изключение. Понеже такава е същността на юдаизма, това си е "тяхната", на евреите, религия, а не за добитък (рая, гоим) като нас. Все пак нека имаме предвид, че ако кан Аспарух беше свил малко по на югоизток и се бе заселил около гр.Яфа например, милите онеправдани наклеветени и набедени евреи (юдеи) щяха да изколват докрак български, а не арабски села. Но понеже това не ни засяга, сега сме много загрижени с нещо да не ги обидим децата на Анна и Каиафа. Ама запознайте се малко със съвременната история на Палестина и ще видите, че нравствената им характеристика от време на създаване на "Опелото" та досега ако се е изменила, то е за лошо. Не че ние или руснаците да кажем, сме по стока, разбира се.

Та значи аз малко си поиграх. Един участник във форума обаче ми схвана мисълта:
РАЗБИРА СЕ, ЧЕ ВСЕКИ КРЪСТЕН ИМА ПО-БЛАГОДАТНО ИЗЛЪЧВАНЕ ОТ ВСЕКИ ЕДИН НЕКРЪСТЕН, просто защото благодатта на Св.Дух се дава в тайнството Кръщение благодарение на заслугите на Господа и не се отнема до Страшния съд, независимо, че не се проявява (в притчата: заровения талант). Тя не е следствие от човешки "добри дела" или "праведност", следователно е недостъпна за некръстените. Това е догматически правилно - повече в творенията на св.Игнатий Брянчанинов ("О, прискърбна картина! християни, непознаващи вярата си...")

Елементарна хватка, бих казал, но показва кой в действителност е усвоил вярата и мисленето му е пропито от светоотеческото учение, кой се разсейва да търси грешки и недостатъци и поради това "не включва"(всъщност аз имам много добър приятел евреин, който не е юдеин, а езичник) и кой пише бързо без да мисли.

Да се гордееш, че си българин или евреин, или германец, е все едно да се гордееш, че си роден в сряда. Но не това беше важното, а друго. За жалост мнозинството се плъзна по повърхността и започна да гони вещици.

Прочетете ми пак постинга ако искате да разберете за какво говоря. И не е важен повода с Юда.

В отговор на:

---

по думите на един светец, дори и най-порочния християнин има по-благодатно излъчване и от най-'праведния' юдей!

---

т.е никой светец не е казал това и просто си излъгал.

Да, аз лъжа. Много.

Но не в този слуай: Св.Козма Етолийски. Намери си го в оригинал на гръцки и си направи легализиран превод в консулския отдел на МВнР на Гърция, ако искаш, да не би някой да те излъже.

Хайде, да не се оскверниш тука от общуването с грешник, стига си чел...