Нека опитаме...

...да индентифицираме 12-те апостола!

Признавам, че не успях да се справя, докато не прочетох малко критики, в които също не са се справили.

Опитайте и вие!







Благодаря за помоща на опиталите. Има и други снимки в мрежата, ако на някого му се зaнимава нека потърси (La) Ultima Cena

Има ли чак такова значение кой кой е? Сигурно само Леонардо знае отговора. От дясната страна на Христос би трябвало да е Св. Йоан, според мен.

Предложението само за картината на Леонардо ли важи?
"Тайтата вечеря"/1495 - 1497/ е фреска от трапезарията на капела "Санта Мария де ла Грация" - Милано.

Да,
искам да се опитате да различите поне Иуда.
Опитайте без да четете критики.
Искам да видя виждаме ли ние това което Леонардо е виждал, и това което критиците виждат.

Аз си признавам - не се справих!

третия вдясно

"И разумните ще сияят като светилата на твърдта.. вовеки, за всякога".

Здравей [email protected],
Мисля, че никой от нас няма предпоставки да се справи сам с това ...да индентифицираме 12-те апостола въз основа на чужда за нас традиция (тази на Леонардо, каквато и да е тя). Предполагам, че дори православен иконограф не би бил сигурен. Затова и преценката на "критиците" е различна.

Мисля, че православните рисуват св. Йоан Богослов отляво на Иисус (не отдясно, както напр. католици и протестатнти съм виждала), а Юда Искариотски е приведен на масата, с протегната ръка. Някой да разкаже по-подробно за нашата си традиция?

Аби, не съм чела критики и традиционни похвати за изобразяването. Стана ми интересно да разбера дали съм психолог относно Юда. Мисля, че е четвъртия вдясно, който докато говори с другите апостоли е насочил и двете си ръце към Иисус.

А като свърши теста, кажи ни моля те, какво знаеш по темата.

Поздрави!

Тази картина е обект на огромен интерес смята се че е втората по
известност след Мона Лиза .
Смятам че не без причина събира такъв интерес като се има предвид гения
на Леонардо който и досега остава не съвсем разгадан.
<>< <>< <><
И никой в наши дни не би си позволил да го отрече.
Но с такива безценни произведения като Мона Лиза и тази фреска си мсиля
че се правят опити или биха се направили да се използват като
аргументация касаещи " истината" за Христос и за неговото земно битие.
Така неусетно се стига до изопачаване отново и отново на евангелската
истина и това за което свидетелстват апостолите. Голяма дискусия и
интерес породи книгата Шифъра на Леонардо. Няма значение ,че фактите там
бяха оборени или са подложени на остар критика,целта е постигната -намерен
е "хляб" за гладното за сензации наше съвремие и така с лекота се
подемат теми които в съществото си са богохулни.
Та незнам дали съм много ясен .
Гения на Леонардо си остава непоклатим и достоен за възхвала ,уважение
изучаване и догатки-но самия той сам по себе си да се използва като
непряко доказателство за теми касещи божествената природа е меко казано
непочтенно към всички нас които а и към самия Леонардо ,защото го няма да
каже наистина какво е имал предвид и защо е направил онова което е
сътворил .Налице е само крайния резултат.
Ако не се подхожда почтенно в науката както и в богословските
въпроси,ако го няма легалния подход а се търси само крайния ефектен резултат
може спокойно да определим едно такова десйтвие като манипулация.
Дори весдесъщия канал Дискавъри си позволява такъв подход ,това са го
споделяли някои наши учени и историци относно факти и интерпретацията им
в научнопопулярния канал.Отделно че има вече доста филми за Христос в
които се изказват еретини тези за живота на Христос ,че е имал жена и
деца но просто не ми се говори за това.


А по темата вече наистина аз намерих интересни за мен неща!Ето един
цитат който поне дава известна представа за някои неизвести доскоро неща
относно фреската на Леонардо.
"по-голямата част от невидимите конструкции под боите на фреската
постепенно стават видими за компютъра в българското изследване на
Леонардовата картинна геометрия. Компютърът възстановява стабилно цялостната
геометрична система на Леонардовата перспектомагика в “Тайната вечеря”.
“Перспектомагика” е най-точното определение на Леонардовата картинна
геометрия, която събира в хармонично единство повече от 15 разновидности
на древната, обратната и ренесансовата перспектива. Това обяснява
вековни загадки в тази област и е най-голямата и най-приятна изненада за
всички, които обичат тази наука"

Цитата е от този линг [линк]. Там автора
споменава поименно някои от апостолите итяхното разположение.
( само да спомена че на базата на тези открития се намериха и мнения,
че до Христос е била нарисувана или скрито посочена и неговата "Жена"
най вероятно визират Мария Магдалина,това го споменавам по повод общата
тенденция за манипулатвно талкуване и искарване на "гнусни" дивиденти на
гърба на самия Леонардо!)

А мойто мнение е че наистина апостола от дясно на Христос е Йоан, Юда
може би е този до него облегнал се на масата,а от ляво на Христос е
Петър. Но това е само мое скромно предположение.

И последно едно наблюдение.Стената от дясно е каточе ли осветена значи
слънцето е на Запад но не е залязало още . :):)

Много ви благодаря за старанието!

Когато приключа работа над темата, което ще е през март,
когато я предам и и я изкритикува преподавателят ще публикувам крайния текст.
Вярвам, че за всички ще е интересно да се запознаят с този шедьовър и че това познание ще е принос към общата ни култура.
За сега чета всякави критики, много от които любезно ми преодоставяте участниците в клубовете и се опитвам да сглобя матеирал.
Признавам, че се нагърбих с една непосилна за начинаещ задача, а с времето виждам, че и дори най-опитните критици са затруднени с анализите на Леонардовото творчество.
Така че не очаквайте кой знае какво, но поне ще е обобщен материал от много теми, както и ще е анализ поне на голяма част от това което се знае за картината.

Изобщо не се учудвам, че затруднява! Аз например си помислих, че е изобразен моментът в който апостолите се препират "кой е по-голям", а не че се питат кой ще предаде Исус - не е чудно защото двата моемнта буквално се застъпват при Лука! Да не говорим, че трудно, много трудно и колебания разпознах Иуда и то при втори оглед! Въпреки, че в биографията на Вазари се раказва, как Леонардо оствил дълго главата недовършена. в усилията си да изрази колкото може по-силно безчовечността...

Много бавна ми беше връзката с дир-а тези дни, и все още е бавна.
Пуснах сърч "Тhe Last Supper" - колко много нехристиянски и бласфемични
снимки и картини имало... :(
Православните бяха срв. малко, и то предимно от по-ново време. От тях не можем да проследим как се е развивал канона. май си трябва някой иконописец да ни разясни.













The Last Supper from the iconostasis of
St. Nicholas Greek Orthodox Church of San Jose, CA


[линк]
[image][линк][/image]

Тайная вечеря.
Икона помещалась над Царскими вратами в иконостасе Успенского собора Троице-Сергиева монастыря.
Симон Ушаков.
1685 г.



Todor Mitrovic съвременна

И сега коптска

Armenian XIV century

здравей editric@e.baia,
Не знам точно как е формулирана темата ти и за каква аудитория и цел е. Но знаеш ли какво си мисля. Мисли на не-експерт, както знаеш.

Ако ще правиш анализ на Тайната вечеря и начинът, по който е изобразил апостолите е от значение, може би в самото Св. Писание няма да намериш много отговори. А тъй като всеки от тези, които анализират Леонардовото творчество има различна вяра и бекграунд, може би трудът ти ще бъде по-ценен с друг подход: да се ограничиш в една традиция - католическата - и в нея да проследиш как сцената и апостолите са били представяни до и непосредствено след Леонардо. Предполагам, че вече си чела такива анализи и имаш свои наблюдения и разсъждения. А ако заедно с това проследиш и направиш съпоставка и с православната иконопис, още по-интересно ще бъде за мен :), а може и да си от малкото, които са правили изследвали това...
Успех! Пиши! :)

Bravo Valentina! Mnogo hubavi kartinki!

i още... :)



Giotto di Bondone (1267-1337)


















Alte Pinakothek

Адска галерия. Свалям си я веднага.

Наистина темата се оказа по-трудна от първоначалния замисъл и се налага да променя концепсията. Лошото е, че не познаваме католическата традиция нито аз нито повечето ми съкурсници. Разбираш как ще се уплетем на финала.
Ще се огранича само в сглобка на критиките на различни автори и ще се постарая да не правя никакви странични изводи. Най-идиотското е, че става дума за картина, която всъщност не съм виждала. Остава сега да хвана полет и до Милано!

Хващам Вулгата и да видим финала!

A tezi?







Danmark about 1300 - Bellinge church a few kilometers south of Odense