За ентропията...

6 отговора 360 прегледа Заключена
#1

За ентропията...

Нека погледнем под друг ъгъл термодинамичният закон за ентропията,а именно бихме могли условно наречем тази" мярка за хаос и безпорядък "-Дявол !!, то според Нютон на нейното деиствие(Ентропия или нареченият от мен Дявол ) трябва да противодействие (няма да цитирам дословно Нютоновите закони ).Трябва да има сила на порядъка,сила на реда,сила наречена от Църквата- БОГ !!!
Но,питам аз : можем ли да му намерим математичния израз ?

---
Отварям темата по молба на пишещи във форума.

Редактирано от Linjack на

Отговор
в отговор на benzol #2

термодинамика

Спред мен, така зададена темата е пример за популярна псевдонаука.
Не е редно така да се омесват три теории, които "всички знаем" - класическа механика (Нютон) с класическата термодинамика (Карно) и статистическа термодинамика (Максуел).
По Нютоново време дори концепцията за ентропията не е била известна, камо ли той да твърди, че тя трябва да си има противодействие.
В случая, Безнол прави връзка с третия принцип на класическата механика, че "всяко действие има равно по сила и противоположно по посока протиовдействие", но такава връзка надали е оправдана - в случая не става въпрос за механическо взаимодействие, което трябва да уравновеси, а за природен принцип, който е възможно да има своя антипринцип, но не по нютоновата логика. Аз мисля, че трябва да се търси логиката на физиката, която много често представя природата като симетрично действащи принципи и явления.
И понеже стана въпрос за формули, не може туку така да се говори за "термодинамичният закон за ентропията" и "тази мярка за хаос и безпорядък". Има поне два термодинамични принципа, които се занимават с ентропията - вторият и третият. В тях нейната дефиниция е под формата
dS=dQ/dT,
Единият от начините да се представи втория принцип е:
dletaS>=0
&
W(загуби)=T0*delataS(общ.)
Третият принип твърди, че при абослютната нула, абослютната ентропия на идеалните кристални тела е 0.
Дефиницията на енторпията във вид на "мярка за хаос и безпорядък" се разглежда от статистическата термодинамика:
deltaS=k*ln(Omega2/Omega1),
k-конст. Bolzmann=R/Na
Omega(1,2)-математическа вероятност за термодинамичната система, която на свой ред е функция на термодинамическата вероятност системата да се намира в дадено састояние на микроравнище(Omega):
Omega=n!/[(n1!)(n2!)(n3!)...]
Комбинацията от третия тд принцип и статистическата дефиниция на ентропията дава уравнението на Болцман:
S=k*ln(Omega).
Това по върпса за формулите. Няма да ги обяснявам по-подробно - обикновено в един учебник по термодинамика материалът е засегант в около две глави. Безмислено е да се опитвам да преразкажа целия материал тук. Но е добре да се погледне преди да се говори за ентропията като дявол.
Ако ентропията е дявол - аз се радвам, че я има, защото благодарение на нея има живот и могат да протичат каквито и да било процеси - да живееш значи да губиш. А абосолютният ред е карактерен само за неживата природа - идеален кристал при 0 К.
Не мерси

"-Qui es-tu? dit le petit prince. Tu es bien joli...
-Je suis un renard, dit le renard."
Отговор
в отговор на Linjack #3

Re: термодинамика

Бог е сътворил светът премъдро. Това е направил като е сътворил материята и постановил законите, на които да се подчинява тя. Ентропията просто е една функция на състоянието на материята и е израз на действието на тези закони. Не бива да се обърква функцията на състоянието със самата материя.
ангелите, както и падналите духове са частен случай на материята - може да се каже че са вид духовна материя;
известната на химиците материя, отразена в периодичната система, е друг частен случай на материята;

Редактирано от engeneer. на

Отговор
в отговор на engeneer. #4

Re: термодинамика

Великолепно, макар и предполагам неясно за повечето химици.

Нека кажем така. Ентропията и познатият ни скучен (втори) принцип на термодинамиката са верни за неодушевени системи. Тази термодинамика се нарича равновесна термодинамика.

Някога Иля Пригожин (не се бъркайте от името - американец е, 3-то поколение, ако помня добре) получил нобелова награда за тъй наречената неравновесна термодинамика. Тя била по умна и красива от сестра си и завистта на по-семплите учени я низвергнала. Не се изучава и е незаслужено пренебрегната. В тази наука нещата са различни и описват ужасяващите биологични процеси, които правят старшата сестра за смях

За съжаление аз съм абсолютно бос в неравновесната термодинамика. Засега нямам време да чета друго общообразователно освен Биохимия и Клетъчна Биология.

Надявам се някой друг да разкаже повече пък някой линк за сваляне на някоя книжка или обзорче ще е истински коледен подарък

Нещо в света противостои на Ентропията в най-широк и ненаучен смисъл. Неговият аналог може да бъде открит в живите системи, в принципите на хомеостазата и метаболизма.



Поздрави
Ясен

Красотата ще спаси света...
Отговор
в отговор на Yassen #5

Re: термодинамика

Ти не съзнаваш каква агитация ми дръпна за изучаване на неравновесната термодинамика. Мисля при възможност и свободно време да се снабдя с материали за четене по неравновесна термодинамика.

Всъщност отдавна се канех да го направя, но все не достига някаква допълнителна мотивация. Е, сега вече я има.

Отговор
в отговор на benzol #6

Re: За ентропията...

Хич не я наричай дявол - учените казват, че увеличаването на ентропията във Вселената е движеща сила на всяка промяна в нея...

Отговор
в отговор на benzol #7

Re: За ентропията...

А пък според мен црлата тая тема не е за тук а клуб Философия.

*Смятам, че достатъчно се каза по темата. Ако някой желае да я отключа - да ми остави бележка. Изумен.

Редактирано от Изyмeн на

Отговор