Инвертор
59 отговора
2623 прегледа
Инвертор
Като се отвори дума за инвертори се сетих да питам. От много време искам да си направя инвертор 12V-220V 50Нz импулсен разбира се. До сега се спирах защото не ми се навиваше траф но сега смъкнах от един стар матричен принтер един траф 160 Вата с ламели и с изходно напрежение 10V. Верно намотката е само една но си мисля да направя подаването на импулсите към трафа с 4 транзистора които да се отпушват по двойки. Ето тук еда примерна схема:
[линк]
Въпросът ми е за колко ампера да са транзисторите и не е ли по добре вместо тези транзистори да сложа някакви мощни мосфет транзистори но тогава ще искат ли да се отпушват от импулсите на мултивибратора? Ще ползвам инвертора за захранване на компютър и телевизор та въпросът ми е това импулсно напрежение как ще се отрази на размагнитващата намотка? Ще има ли последствия?
[линк]
Въпросът ми е за колко ампера да са транзисторите и не е ли по добре вместо тези транзистори да сложа някакви мощни мосфет транзистори но тогава ще искат ли да се отпушват от импулсите на мултивибратора? Ще ползвам инвертора за захранване на компютър и телевизор та въпросът ми е това импулсно напрежение как ще се отрази на размагнитващата намотка? Ще има ли последствия?
Re: Инвертор
Добре е да се помисли дали добре ще се насища горната двойка транзистори - в смисъл тези с колкторите на +.
Re: Инвертор
Бе, де да знам - може и да се наситят.
А ти що не избереш схема със средна точка на трафа към + и два транзистора да клатят полупериодите - и пак с мултивибратор като искаш?
Хем по малко разсейвана мощност, икономия на място и т.н.
Препоръчвам ти мултивибратора да го захраниш със стабилизирано напрежение, че като мръдне напр. на акумулатора - бяга честотата.
Земи си два IRF 640 -18 ампера или IRFZ44 - 35 ампера - струват по лев и нещо. Хем са МОС и се управляват с поглед.
А ти що не избереш схема със средна точка на трафа към + и два транзистора да клатят полупериодите - и пак с мултивибратор като искаш?
Хем по малко разсейвана мощност, икономия на място и т.н.
Препоръчвам ти мултивибратора да го захраниш със стабилизирано напрежение, че като мръдне напр. на акумулатора - бяга честотата.
Земи си два IRF 640 -18 ампера или IRFZ44 - 35 ампера - струват по лев и нещо. Хем са МОС и се управляват с поглед.
Re: Инвертор
Тая схема я направих аз по аналогия на една друга схема. Оригиналната схема е със средна точка но трафа ми няма и реших че така ще стане. Просто не ми се навива траф и искам да използвам наличния. Много благодаря за съвета за стабилизатора и за номерата на транзисторите. Наистина ли няма да стане с 4 транзистора? Освен това какво ви е мнението за това как ще се държат телевизора и монитора с правоъгълното напрежение? Много благодаря за съветите.
схемата
Митак, тая схема няма да тръгне, не я прави. Защо?
Не можеш така да слагаш резистори в емитерите на транзисторитеот мултивибратора. Или ако сложиш трябва да са много по-малки от колекторните резистори за да може в активен режим по време на превключването стъпалото общ колектор да има коефицент на усилване повече от 1. Обаче когато някое от рамената е наситено, съответния транзистор има напрежение КЕ 0,3-0,4 волта и напрежението върху емитерния резистор е приблизително (12В-0,4В)*Re/(Rc+Re) - това значи, че ако Rc > Re ( за да мултивибрира ) напрежението върху емитерния резистор е под 6 волта. Това е и напрежението и на базата на крайните транзистори, на които колектора им е вързан към плюса. Тези транзистори ще се отпушат, но няма да се наситят - напрежението колектор-емитер ще е около 6 волта. Тези транзистори ще загряват гьотири и на практика върху бобината ще се прилага напрежение 6 волта. Вторичното ще се качи до 120 волта вместо до 220.
Какво трябва да направиш?
1. Махаш емитерните резистори от мултивибратора.
2. Има една модифицирана схема на мултивибратор - с допълнителен резистор и диод във всяко рамо - прави стръмни фронтове на импулсите
3. Използваш П и Н канален мосфет транзистори със сорсове съответно на плюса и на масата. Много подходящи са IRF540 / IRF9540. На много ампери са - не можеш да ги изгориш и са по левче, левче и 50.
4. Геитовете на мощните МОСФЕТове има капацитет към 5 нанофарада, затова има проблеми с разреждането на тези капацитети и не може да се слагат големи резистори в гейтовете им. Затова външните колекторни резистори на мултивибратора трябва да са примерно максимум 1 килоом.
5. Честотата на този мултивибратор зависи само от кондензаторите и от базовите резистори и НЕ зависи от захранващото напрежение както са ти казали погрешно.
килия 324
Не можеш така да слагаш резистори в емитерите на транзисторитеот мултивибратора. Или ако сложиш трябва да са много по-малки от колекторните резистори за да може в активен режим по време на превключването стъпалото общ колектор да има коефицент на усилване повече от 1. Обаче когато някое от рамената е наситено, съответния транзистор има напрежение КЕ 0,3-0,4 волта и напрежението върху емитерния резистор е приблизително (12В-0,4В)*Re/(Rc+Re) - това значи, че ако Rc > Re ( за да мултивибрира ) напрежението върху емитерния резистор е под 6 волта. Това е и напрежението и на базата на крайните транзистори, на които колектора им е вързан към плюса. Тези транзистори ще се отпушат, но няма да се наситят - напрежението колектор-емитер ще е около 6 волта. Тези транзистори ще загряват гьотири и на практика върху бобината ще се прилага напрежение 6 волта. Вторичното ще се качи до 120 волта вместо до 220.
Какво трябва да направиш?
1. Махаш емитерните резистори от мултивибратора.
2. Има една модифицирана схема на мултивибратор - с допълнителен резистор и диод във всяко рамо - прави стръмни фронтове на импулсите
3. Използваш П и Н канален мосфет транзистори със сорсове съответно на плюса и на масата. Много подходящи са IRF540 / IRF9540. На много ампери са - не можеш да ги изгориш и са по левче, левче и 50.
4. Геитовете на мощните МОСФЕТове има капацитет към 5 нанофарада, затова има проблеми с разреждането на тези капацитети и не може да се слагат големи резистори в гейтовете им. Затова външните колекторни резистори на мултивибратора трябва да са примерно максимум 1 килоом.
5. Честотата на този мултивибратор зависи само от кондензаторите и от базовите резистори и НЕ зависи от захранващото напрежение както са ти казали погрешно.
килия 324
Re: схемата
Да по принцип не зависи, но от 13 до 11.5 волта като клекне акумулатора, а ти като си настроил честота 50.00 херца - какво би сталало?
Дали няма да мръдне честотата с няколко херца?
А ако караш помпа за камина честотата е важна, не е за подценяване.
Дали няма да мръдне честотата с няколко херца?
А ако караш помпа за камина честотата е важна, не е за подценяване.
Re: Инвертор
Ще ползвам инвертора за захранване на компютър и телевизор
1. Незнам дали е хитро да правиш 12->220->12.
2. Вече телевизорите и комповете са с импулсни захранвания нали
значе е по добре СПОРЕД МЕНЕ да си го направи с високочестотен генератор
и накрая да пуска изправено филтрирано напрежение 300 Волта
и без това след греца в захранването на компа напрежението е такова.
Вярно е че през едните диоди няма да тече ток а през другите 2пъти по голям
ама може много лесно да ги байпасне и да подава напрежението след диодите. А тях да си ги остави ако ше вклучва някой ден в мрежата.
1. Незнам дали е хитро да правиш 12->220->12.
2. Вече телевизорите и комповете са с импулсни захранвания нали
значе е по добре СПОРЕД МЕНЕ да си го направи с високочестотен генератор
и накрая да пуска изправено филтрирано напрежение 300 Волта
и без това след греца в захранването на компа напрежението е такова.
Вярно е че през едните диоди няма да тече ток а през другите 2пъти по голям
ама може много лесно да ги байпасне и да подава напрежението след диодите. А тях да си ги остави ако ше вклучва някой ден в мрежата.
Re: Инвертор
Че ти като го направиш стабилно 300 волта, лепни му четири ВВ транзистора, управлявани с 50 Хц, с 20% безтокова пауза и ето ти го фабричния инвертор.
Сега да ви кажа друго - засякох, че при 60 градуса на водата, като спра помпата, след 3,5-4 минути се получават първите бълбукания във водната риза. И аз понеже никога не мога да спастря пара за свестен акумулатор за инвертора на помпата, ами все свалям тия от колите, дето имат душа за едно завъртане йощ, го направих инвертора да бачка 3 минути и да почива 3 . Сега ми кара по 2 часа.
Значи обрал съм де що може да се намалят загубите, най-вече от комутация (инвертора е еднотактен - дорде единия транзистор се запушва, другия се отпушва), като с кондензатори на изхода се мъчих да направя обмен на енергия на основния хармоник по време на комутационния цикъл ( не че съм го много уцелил, ама нейсе), и пак консумацията ми е 3 -3,5 А.
Сега съм решил друго, нема да се мъча да стабилизирам нищо, ами в зависимост от изходното напрежение ( то ми пада с падането на акумулатора), ще променям честотата на помпата ( управление в I-ва зона при М=const(постоянен поток)). Що ще го правя така? Ами понеже, като спре тока спирам да слагам дърва на камината и след време температурата почва да пада, значи може и по-лека циркулация. Като запазя отношението U/f=const спокойно мога да си правя честотно управление на АД в споменатата зона. А като помислиш, че мощността на центробежната помпа зависи от оборотите на трета степен, ще си щадя скапания акумулатор още повече
Сега да ви кажа друго - засякох, че при 60 градуса на водата, като спра помпата, след 3,5-4 минути се получават първите бълбукания във водната риза. И аз понеже никога не мога да спастря пара за свестен акумулатор за инвертора на помпата, ами все свалям тия от колите, дето имат душа за едно завъртане йощ, го направих инвертора да бачка 3 минути и да почива 3 . Сега ми кара по 2 часа.
Значи обрал съм де що може да се намалят загубите, най-вече от комутация (инвертора е еднотактен - дорде единия транзистор се запушва, другия се отпушва), като с кондензатори на изхода се мъчих да направя обмен на енергия на основния хармоник по време на комутационния цикъл ( не че съм го много уцелил, ама нейсе), и пак консумацията ми е 3 -3,5 А.
Сега съм решил друго, нема да се мъча да стабилизирам нищо, ами в зависимост от изходното напрежение ( то ми пада с падането на акумулатора), ще променям честотата на помпата ( управление в I-ва зона при М=const(постоянен поток)). Що ще го правя така? Ами понеже, като спре тока спирам да слагам дърва на камината и след време температурата почва да пада, значи може и по-лека циркулация. Като запазя отношението U/f=const спокойно мога да си правя честотно управление на АД в споменатата зона. А като помислиш, че мощността на центробежната помпа зависи от оборотите на трета степен, ще си щадя скапания акумулатор още повече
Re: Инвертор
Днес разглобих един стар диапозитивен апарат и извадих един траф който има 2х9V. Значи само два мосфета. Но сега въпросът ми е няма ли да й дойдат малко множко на 9 волтовата намотка 12V от акумулатора? Ето тук нанесох точните стойности на резисторите в мултивибратора
[линк]
Наистина ли няма да раблоти в този внариант. Ще може ли да управлява мосфетите? И каква идея давате да махна емитерните резистори ли?
[линк]
Наистина ли няма да раблоти в този внариант. Ще може ли да управлява мосфетите? И каква идея давате да махна емитерните резистори ли?
Re: Инвертор
Те на намотките 9 волта няма да са им много, ама изходното напрежение ако литне на 250-260 волта кво ще го правиш? Ще ти се наложи да развиваш от високата страна намотки или да навиваш от ниската.
Със мос-транзистори ако замениш биполярните - хич няма да сбъркаш.
А тези емитерни резистори от по 100 ома заедно със колекторните правят делител за около 6 волта мисля.
Предлагам да махнеш емитерните резистори , сложиш емитерите на маса , да увеличиш колекторните до няколкостотин ома или килоом понеже тези 100 ома предизвикват към ват и пловина мощност върху всеки. Което е излишна работа при наличие на прибор управляван по напрежение. Гейтовета ги слагаш на колекторите.
Не ти препоръчвам много да увеличаваш колекторните резистори щото гейта на МОС - тр. се явява капацитет който трябва да се разрежда и зарежда и това би довело до нестръмен фронт, а оттам и загуба на мощност в транзистора.
Със мос-транзистори ако замениш биполярните - хич няма да сбъркаш.
А тези емитерни резистори от по 100 ома заедно със колекторните правят делител за около 6 волта мисля.
Предлагам да махнеш емитерните резистори , сложиш емитерите на маса , да увеличиш колекторните до няколкостотин ома или килоом понеже тези 100 ома предизвикват към ват и пловина мощност върху всеки. Което е излишна работа при наличие на прибор управляван по напрежение. Гейтовета ги слагаш на колекторите.
Не ти препоръчвам много да увеличаваш колекторните резистори щото гейта на МОС - тр. се явява капацитет който трябва да се разрежда и зарежда и това би довело до нестръмен фронт, а оттам и загуба на мощност в транзистора.
Re: Инвертор
Не бързай да пипаш трафа, че има вероятност да се окаже недостатъчно сечението на проводника и от там да има голям пад - от там изхода да е в норма. Но пък тогава ще грее. Събери схемата и пробвай.
Иначе трафа към колко вата е?
И не пускай без товар - поне една лампа 40 вата сложи, че се получават пренепрежения на празен ход и ще се опукат транзисторите по напрежение.
Иначе трафа към колко вата е?
И не пускай без товар - поне една лампа 40 вата сложи, че се получават пренепрежения на празен ход и ще се опукат транзисторите по напрежение.
Re: Инвертор
Трафа е 150W. Тук съм качил схемата с нанесените корекции.
[линк]
Нали правилно съм разбрал за промените?
[линк]
Нали правилно съм разбрал за промените?
Re: Инвертор
По-близо си ама според мене трябва да поувеличиш стойностите на базовите резистори на мултивибратора. Примерно 33кома. Може и повече. Така хем ще получиш по-стръмни качващи фронтове, хем по-лесно ( с по-малки базови кондензатори ) ще получиш 50Херца/ 20 милисекунди. Периода е равен на 1,4*R*С. Примерно за кондензатора става 470нФ. Периода щее горе-долу 21мСек.
килия 324
килия 324
Re: Инвертор
Има една подробност тези полеви транзистори трябва да работят в ключов режим т.е. освен че трябва да се отпушват бързо трябва и да се запушват бързо затова си има схема с 2 транзистора , при теб е нужен още един да го отпуши бързо и работата ще стане 

Re: Инвертор
Искаш да кажеш, че транзисторите ще загряват повечко.
Вярно, че фронтовете на изхода на МВ не са идеални, но със с малко части и лесна изработка - толкова.
Абе хубаво ще е както казваш да се формират едни образцови импулси, ама Митака да си преценя как да постъпи.
Вярно, че фронтовете на изхода на МВ не са идеални, но със с малко части и лесна изработка - толкова.
Абе хубаво ще е както казваш да се формират едни образцови импулси, ама Митака да си преценя как да постъпи.
Re: Инвертор
Не е беля ако загряват ама да не вземат да изгорят? Смятам да използвам IRFZ44N. Направих няколко опита с наличния траф като му подавам 12V синусоида на едната първична. И на вторичната излизат 240V които обаче спадат на 180V при 40вата товар. А на етикетчето на трафа пише 150вата но той има още една намотка за 6 волта. Да не би тази мощност да трябва да се разпредели на трите намотки и за това да има такъв пад.
Re: Инвертор
Ами заради големия капацитет на полевите транзистори , има вероятност по тази схема да не се отпуши както трябва и наистина може и да грее
А може въобще да не сработи
Погледни как са направени схемите на импулсните захранвания със подобни транзистори



А може въобще да не сработи
Погледни как са направени схемите на импулсните захранвания със подобни транзистори