za scuba

Ей пич , разглеждах темите в клуба и виждам , че си доста наясно със тези подводни историй , а аз чисто информационно с цел повишаване на общата културата и за да не се излагам пред приятелите си който се интересуват и разбират от тези нешта искам де те питам на какав принцип работят тези редуктори на бутилките със сгъстен въздух и какво по дяволите представлява това чудо "Наргилето" за което на наколко пъти споменаваш и има ли нещо общо със истинското наргиле след като е кръстено така.

"Наргилето" представлява еднин дълъг маркуч в края на който има автомат за дишане. Идеята на наргилето, е да подава въздух на водолаза ОТ ПОВЪРХНОСТТА (за да не е ограничен в обема на кислорода). Това се постига, като на повърхността (на лодката) се слага голям компресор, който "взима" въздух от повърхността, и под голямо налягане го "закарва" вод водата до водолаза. По този начин водолаза има неограничено количество въздух под водата. Естествено, цялата процедура е доста рискована: може да се оплете маркуча и да те остави без въздух, може компресора да вкарва маслени пари във въздуха и да те задуши (това се случва, когато компресора не е добър и "гори" масло..)

За редуцирането на налягането в бутилките ще те помоля да кажеш кое точно те интересува, за да мога да бъда изчерпателен: Първата или втората фаза на редуциране (едната е от бутилките към "маркуча" (от 200 атмосфери сваля налягането на 8 атмосфери (не съм много сигурен де) , другата е от "маркуча" към автомата - там автомата е така направен, че да подава 1 атмосфера СПРЯМО ТВОЕТО налягане, т.т. ако си на дълбочина 20 метра, твоето налягане е 3 атмосфери, т.е. автомата ще подава 4 атмосфери)) Всичко това се прави с цел да дишаш въздух при 1 атмосфера налягане, както е на повърхността. И в двата случая редуцирането на налягането, се постига чрез редуцир вентили, които обаче са различни за двете различни фази.

Надявам се да си ме разбрал, че малко сложно го обясних .
Ако нещо не ти е ясно пиши да обясня по-подробно

Много благодаря почти ми стана ясно.Под компресор на повархноста на водата не се има в предвид някакъв обиковен нали , предполагам , че е нещо по особено .А за тези редуктори дали правилно сам разбрал първата степен е това нещото точно на изхода на бутилките , а втората тази дето казваш за по ниското налягане е мущука който са захапали водолазите.
От каде си научил всички тези неща . Нещо започвам и аз де запалвам в тази област , а пък и ми прави удоволствие да научавам нови интересни неща

Радвам се, че си разбрал всичко :-)
От къде съм ги научил? Ами на времето имаше хубави курсове за водолази... учише се всичко: медицина, физика, физиология на спусканията ...

сега всички го раздават само на печалба и гледат да ти вземат парите, пък кво си научил си е твоя работа. Принципно ако се разровиш в нета има доста написано, но е на английски или руски.
Ако има нещо друго, което те интересува и мога да помогна - пиши!

Предполагам , че в миналото когато нещата не са били толкова комерсиални наистина курсовете за водолази са изкарвали доста по квалифицирани кадри.
Четох на едно място , че човек може да диша без бутилки със сгътен въздух максимум на далбочина 70 см. защото налягането по надолу не го позволява това така ли е ?И другото което ме заинтригува в предното мнение казваш , че на повърхноста на водата има компресор със сгъстен въздух който ти подава налягане около 10 атмосфери , но нали това не е някакъв обикновен компресор.Предполагам , че е специално изработен за тези цели и има някакви различия с обикновенните компресори.Не вярвам , хората да си поверят живота в рацете на машина с която се помпат гуми.

Предполагам, че по първата част на въпроса имаш впредвид, че не може да диша на 70 см. С МАРКУЧ, КОЙТО ИЗЛИЗА НА ПОВЪРХОНСТТА!!! ДА. НЕ МОЖЕ. Нямаш достатично сила да "засмучеш" въздух на по-голяма дълбочина. Точно за това има компресор, който ти подава въздуха "готов за смучене".
Иначе компресора за наргилето не е кой знае колко по-различен от обикновенния. Просто качва по-голямо налягане и има няколко допълнителни филтъра да пречиства въздуха.

П.С. Искам да ти се извиня за една неточност в един от отговорите ми: Автомата не подава въздух под налягане +1 атмосфера, А ТОЧНО ПОД НАЛЯГАНЕТО НА КОЕТО СЕ НАМИРАШ. Съжелявам за грешката

Погледни тука:

[линк]

има доста описания на наргилето и дишането без бутилки

Не се притеснявай такава малка неточност не е от голямо значение.Все пак искам да знам от чисто любопитство не да защитавам доктурантура по този въпрос.много благодаря за споделения опит беше много интересно за мен да разбера тези неща.Предполагам , че ако ме интересува нещо друго в тази област мога да разчитам на теб , че ако знаеш ще ме просветлиш.Ще разгледам саита който си ми посочил.
Имайки предвид кога ти пиша отговора весело посрещане на "Новата година"

Здравейте момчета , първо Честита Нова Година ! и извинявайте че се намесвам в 'разаговора'. Радвам се че има хора ,които дори и без да практикуват този спорт (или работа) се интересуват от него. Ще си позволя само някои малки допълнения.
За наргилето въздух може да вземаш и от доста обикновен компресор стига да има добър маслоотелител ,цилиндър за кондензата (може да не е с цилиндрична форма) и цялата последваща система от филтри ,може да се ползва интегриран филтър (с всички компоненти вътре) ,но е еднодневка и излиза доста скъпо. За източник може да се ползва и голяма бутилка с обикновен редуцирвентил-избягва се компресора с бръмчащия двигател в лодката,ама трябва да я сваляш всеки ден на брега за зареждане
Относно +1-та атмосфера може би scuba има предвид на колко се настройва редуцилвентила -независимо дали е на компресора или бутилката в лодката или на водолазния апарат - той подава на дихателния автомат който е в устата ти тъй нар. междинно налягане ,което трябва да бъде най-малко - налягането на максималната работна дълбочина + 1атм. -за да може да работи нормално дих. автомат.......май взех да изпадам в големи подробности.....
Желая ви успех ,безаварийно гмуркане !

:-) Aбе нямах точно това впредвид. МОЯТА идея беше, че автомата В УСТАТА подава +1 атм. НА ТВОЙТА СИ ДЪЛБОЧИНА (т.е. ако ти си на 3 атм. автомата подава 4 атм), но се оказа, че бъркам, за което се извених.

Относно комрпесора, не съм сигурен че обикновен автомобилен компресор ще се справи с налягането. Самия ти знаеш, че компресора за бутилките пълни на 200 атм., а обикновения работи на 10 атм. Писал съм че не е кой знае колко специален, но все пак СПОРЕД МЕН трябва да работи на по-голямо налягане.

Благодаря за поясненията, и ще ми е приятно да споделиш твоя опит с нас. Освен това гледам и по професии и образование съвпадаме. Аз съм завършил квантова физика

Значи мога да кажа "Здравей колега"
Ако автомата подава по-високо налягане от това на водата въздуха ще излиза непрекъснато ,дори и да не дишаш.При вдишване ,подналягането което се създава в устната кухина огъва мембраната на автомата навътре и тя натиска лостчето на кранчето за въздуха и то почва да пуска докато "дърпаш" навътре.
Що се отнася до компресора проблема не е в налягането ,а в дебита - с 10 атм. междинно налягане(което е налягането необходимо за наргиле) се слиза до 60-65м. ,което е горе-долу предел за работа с атмосферен въздух ,но само на 20м. ти трябват минимум 70-80 л/мин.

Напълно сгласен с теб, колега
Питам аз: щом автомата НЕ подава по-високо налягане, защо като го извадя под вода, и го обърна "нагоре" започва да излиза въздух? Не би трябвало да има разлика в налаганията, нали?

Мембраната на дихателния автомат е леко като гофрирана по края за да може да се движи навътре-навън като вдишваш и изишваш ,така че не всички нейни области са в една равнина. Заради дебелината на мембраната и тези нейни кривини , като я поставиш хоризонтално излиза че има места по нея при които налягането от долната е по-голямо от това отгоре. Разликата е много малка ,но мембраната е с голяма площ (на повечето автомати за обща употреба е 60-80кв.см) и е много мека и това предизвиква малки деформации което ,ако кранчето е хлабаво , е достатъчно да пусне въздух. Преди да си "натегнеш" малко автомата се убеди че причината не е леко мърдане не ръката ти негоре надолу във водата или останали миниатюрни мехурчета под мембраната. Потопи го в една кофа с вода обърни го "на една страна" ,леко го чукни с пръст ако има мехурчета "залепнали" по мембраната да се махнат , след това го обърни "нагоре" и го дръж съвсем неподвижно. Ако пуска въздух ,натегни си малко кранчето. Успех!!!
Ако имаш проблем пиши какъв е автомата - ще се опитам да помогна.

Радвам се ,че успях да заформя такава дискусия и обмяна на мнения. Интересно е когато пичове като вас с опит и знания обменят информация защото и другите които не са на това ниво могат да извлечът нещо полезно.Предполагам , че след като компресора е на лодка няма да е електрически , а с двигател с вътрешно горене.Изгорелите газове от него не оказват ли някакво влияние. И извинете , но на човек като мен който не е запознат в детаили с тези компресори въобще не му става ясно какви са тези филтри и пр.Ще ме осветлите ли ако не ви представлява проблем.

[линк]

Tука има описание на едни от най-добрите (според мен) компресори

Изгорелите газове от двигателя излизат през ауспуха в атмосферата - той разбира се , се отвежда малко встрани за да не се засмукват част от тях във въздухозаборника на компресора. А филтрите са обикновено - съд за кондензат -най-често входната тръбичка влиза перпендикулярно на срещу едната от стените така че въздуха като се удря в нея се разпръсква и водата и неизпареното масло кондензира.(източват се периодично от вентилче отдолу) Следват филтър за груби частици , фин филтър и химически филтър за газове и миризми. Старите бяха с активен въглен сега имат и едни пълнители с някаква химия ,които се сменят на 250-300 куб.м. въздух , ама и аз не знам точно какво съдържат. На входа на компресора естествено също имаш въздушен филтър(като на колите)

Iskam da kupq kompresor ili gotovo nargile s vsi4ki takami naso4ete me kade da tarsq.Predpo4itam da si kupq 4isto nov kompresor no pone az ne znam v balgariq kade se prodavat.6te sam mnogo dovolen ako mi kajete kade moga da namerq i rezervni filtri.

За нов компресор и въобще екипировка ако си от София ,Scuba е дал много пълна информация за магазините ,които се занимават с такива неща -не че ще имат в момента компресор ,но предполагам че може да се поръча.
Във Варна има 3 магазина които продават водолазна екипировка и на единия който се намира на 50м. в една улица срещу катедралата на центъра съм виждал да се продава компресор - единична бройка ,нов -също мисля че може да се поръча.
За втора употреба наргилета и оборудване към тях (предимно с наргилета се работи по южното черноморие) Царево на пристанището и Поморие ,където излизат рапанджийте. По северното - във Варна на стария канал под Аспаруховия мост-също рапанджий и прекупвачи и в Каварна плажа -южния вълнолом (под Чиракмана) има фургон и компресор -компресориста има информация за оборудване 2-ра употреба може да се пита и на северния вълнолом -морския клуб (там изкупуват рапани и лодките излизат там) , но това всичко -април-май.
Успех!

mi6O, аз имам наргиле и неговите филтри.
Продавам ги!
0896677978 Иво ivoooooo_@abv.bg