За метадона

Моля, някой ако е в час да помогне! Кажете ми има ли смисъл да се записвам в програмата в НЦН. До колкото знам влизането е почти невъзможно. Трябва да си бременна или спинозна за да те включат. Знам, че има платени програми и искам повече инфо за тях... Още, какво ще ми препоръчате метадон или субститол? Имам резерви и към двете, но не мога да се справя иначе. Опитах преди 4 месеца, избих кризите с Левомепромазин и Паракодамол. Бях абсти 10 дни. Не можех да повярвам, че може да има толкова дълга абстиненция. Бях чиста по- малко от месец и сега пак съм в кириза. Вече не издържам психически, физически и финансово. Мислех и за комуна, ама не съм сигурна, че това е за мен. Споделете опит!

"Трябва да си бременна или спинозна за да те включат" - По принцип - не. Въпреки че не съм запознат с Българските програми, не мисля че има такива критерии (или поне - не би трябвало да има). По скоро ще те питат какви други опити за спиране си правила.
Субситол-а (предполагам че става въпрос за Buprenorphine - Subutex) мисля че е по добро решение за хора които никога не са били на метадон. По принцип привикването е по леко от както към Метадона и по лесно се спира. Повечето хора спират след 6-8 месеца на Subutex, докато при метадона може да е години. Ако целта ти е бързо спиране и мислиш че ще се оправиш с психическата абстиненция - определено е по добре Субситол.
Единствения проблем с Субситола е че трябва да си чиста поне 48 часа преди първата доза - демек, да изкараш 2 дена. Иначе не само че няма да подейства, ами ще подейства с обратно действие - ще те вкара в рязка абстиненция. Ако изчакаш 2 дена, не би трябвало да има проблеми. Но това лекарите ще ти го кажат (предполагам). Също така не трябва да взимаш в никакъв случай хероин докато си на Subutex/Субситол (много хора предозират по този начин защото Субситола блокира донякъде действието на хероина и взимат двойна/тройна доза).

Ако вече си правила доста други опити да спираш, ако не мислиш че ще можеш да се справиш с психическата абстиненция ... Или ако не си сигурна че ще се въздържиш от взимане на хероин докато си на лечение, или пък че няма да можеш да изкараш 2 чисти дена, тогава, може би метадона е по добро решение. С метадона се свиква повече, спира се сравнително трудно. Лечението е дълго - може да трае години. Изисква се доста мотивация за да се задържиш на лечение.

Има и друг фактор. Не знам как е в България, но в доста държави Субситола го предписват веднъж в месеца/седмицата, докато за метадон трябва всеки ден да се редиш на опашки. В този случай е по добре Субситол защото ще ти помогне да се отделиш от средата (няма да срещаш "бившите" на опашката за метадон). Зависи как предписват Субситол в БГ. За съжаление Метадон в България все още не може да бъде предписван веднъж в седмицата или в месеца (казвам за съжаление защото това намалява ефективноста на метадоновата програма поне на половина).

От личен опит мога само да ти кажа че почнах метадон защото не бях убеден че исках истински да спирам. Сигурен бях в едно - че не искам да продължавам същия живот, но не бях сигурен че искам да спирам. Това което не можех да понасям е улицата, търсенето на пари и на дилъри, изобщо всичко около хероина. Но за самия хероин не бях сигурен. Не мисля че исках истински да спра. Затова почнах с метадона: той ми помогна да се отделя от средата, пък желанието за тотално спиране дойде по късно. Метадона ми помогна хем в началото да имам някакво усещане близко до това на хероина (в началото, първите три седмици, докато се натрупа в тялото), хем после да мога да бъда напълно нормален, да не съм надрусан и да мога да функционирам нормално, но без да съм абстинентен. Желанието за спиране, или по скоро нежеланието за взимане на хероин дойде по късно. За късмет не ми се налага да се редя на опашки ежедневно - предписват ми го един път в месеца. Иначе едва ли щях да почна с метадона изобщо.

Каквото и да избереш, трябва да знаеш че това е само помощ която няма да замести работата себе си. Най голямата работа ще трябва да я свършиш ти.

xexo,mislq 4e ne si prav.
substitola nqma ni6to ob6to sus subutex-a.znam za poslednoto ot teb i tova mi e dostatu4no,za da otkriq razlikite.principno trqbva6e da proverq purvo,no sega nqmam vreme,a i sum absoliutno sigyrna,4e sa dve mnogo razli4ni ne6ta.
zna4i imam priqteli,koito vzimat substitol venozno,kogato nqmat pari za xeroin.vijdala sum gi v tova sustoqnie - edno kum edno e s xertza,a i te go opisvat kato podobno na xertz,koeto ne e taka za metadona.
v programata im go davat na malki dozi i pak sa v normalno sustoqnie,kakto ot metadon,no ni6to ne im pre4i da si vzimat i xeroin.nqmat nikakvi sankcii ili testove zatova.v metadonovata programa mislq 4e se slede6e dali ne produljava6 da vzima6 i xeroin i si ima6e i posledstviq,ako e taka.ne sum suvsem zapoznata.
znam su6to,4e substitola se spira tolkova trydno,kolkoto codeina,a tam rabotata e po-jestoka ot metadonovata.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
titi,
imam priqtel,koito ot july mesec e na substitolova programa kum voenna bolnica za 250 leva na mesec.dovolen e.v programata zaduljitelno xodi i na psixiatur,ot koito su6to e dovolen.
na men li4no mi se stori po-golqmoto zlo ot programata sus metadon,no vsu6tnost nqmam preki osnovaniq zatova.ne znam dali 4ovekut ot togava nasam ne e vzimal xeroin izob6to,no sus sigyrnost e po-dobre ot predi.
osven metadonovata/za koqto pravilno si razbrala,4e trydno 6te vleze6/ i sybstitolovata programa,pak kum voenna bolnica ima programa s morphine.
ne moga da kaja dali e MST ili ampyli,no ot razgovori s lekyva6ti se po toq na4in sum ostanala s vpe4atlenieto,4e e na ampyli.stryva 450 kinta na mesec i e s produljitelnost mejdy 4 i 6 meseca.prez tova vreme ima6 zaduljitelni seansi sus psixiatur,kakto i testove za xeroin.sled kraq na morphinovata programa se predpolaga,4e trqbva da produlji6 s naltrexone ili revia,no tova e ve4e li4en izbor.
ne moga da ti kaja koq ot 3te e po-dobra.nqkak si nai-golqmo doverie mi vduxva morphinovata,no tova si e 4isto intyitivno.
2ma moi poznati sa na neq,drygi dvama sa na sybstitol,az i priqtelqt mi v momenta sme na metadon.i 6timata zasega sme ok.
vse taq e.vsi4ko zavisi ot teb.
ako iska6 da e vuzmojno nai-kratkotraina programata,vse pak mislq,4e e nai-dobre morphinovata.trqbva da otide6 i da razgovarq6 na mqsto.ne e kazano,4e ot purviq put 6te naceli6 nai-podxodq6tiq na4in za teb.vajnoto e da go tursi6.

ima i drygi varianti.primerno moje6 da otide6 na 4astno,da ti izpi6at DHC za 2 sedmi4en detox,sled tova kara6 o6te 5 dni na 4isto,pravqt ti testove za opiati i zapo4va6 da pie6 revia.zvy4i syper prosto nali...
pri vseki na4inut e individyalen.suberi vsqkakva informaciq i obmisli dobre ne6tata predi da zapo4ne6,za da ne si gybi6 naprazno vremeto,nervite i parite.
ot surce ti jelaq da se spravi6;]

Мислех си че Субситол-а е buprenorphine, или Subutex/Subuxone. Subutex по принцип е "partial antagonist" на Му рецепторите (ако не се лъжа) и агонист на различни опиятни рецептори (на които хероина не действа). Та, това значи че от една страна има действие като всеки един опият, само че на други рецептори. В същото време обаче, обръща част от действието на другите опияти (например - хероина). Което ще рече че, ако вземеш хероин - действието му ще е намалено, което кара хората да взимат много по големи дози. А с увеличаването на дозата се намалява и границата между действащата и токсичната доза. За това казвам че не се препоръчва да се взима хероин в същото време.
В началото като го пиеш в повечето случаи те карат да не бараш хероин 48 часа. Това е точно заради двойния ефект на buprenorphine-a. Иначе е ясно че и с него можеш да се надрусаш, въпреки че действа на различни рецептори.

Има и друг фактор, напоследък предписват много Subuxone на мястото на Subutex. То пак е същото вещество но го примесват с Naloxone. Правят го точно защото много хора имаха тенденция да бодат Subutex, което все пак не е целта на програмата ...

Това което исках да кажа е че като вещество има по различно химично действие от това на хероина или на метадона, което значи че трябва да се действа по внимателно когато се смесва с други опияти. Но тъй като не говоря от собствен опит, не съм напълно сигурен в горе-посоченото :)

Иначе с метадона има подобен ефект, макар и в много по малък мащаб. Ако не се лъжа метадона има по силни химически връзки с рецепторите, и донякъде блокира действието на другите опияти, като хероина. Това не значи че им убива напълно действието, просто човек се нуждае от по високи дози за да достигне същия ефект, а и има по лека еуфория. Тук вече говоря от собствен опит :)