Има ли компа cos fi

Значи закачил съм един ампермер към за два компа с два монитора. Показва между 2.1- 2.3 А. Ама сигурно импулсните захранвания имат някакъв косинус фи. Знае ли някой колко е горе-долу за да намеря консумираната мощност.

За имането има, ама това не е постоянен реактивен елемент а имаш изправител с кондензатор зад него, е тук става веселото защото консумирания ток хич не прилича на синусоида въпреки филтрите които слагат по някои и да се докара до такава се разлага на куп хармоници и после според тях се изчислява колко ти е мощността. Просто не мога да ти дам конкретен отговор но импулсните имат много кофти косинус де.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Ами тя формата на тока горе долу е ясна, пише я по всички учебници по ТЗУ - част от синусоида между 75 и 90 градуса и после между 255 и 270 градуса да речем. Само трябва да и се направи едно ФФТ на първия хармоник ( следващите хармоници въпреки, че са с голяма амплитуда защото сигнала е стръмен, не правят мощност ) и отношението на имагинерната към реалната съставка е тангенс фи.

килия 324

На запад хората са измислили за целта PFC схеми за импулсни захранвания, дори за един комп го монтират за да се подобри кпд-то
А един комп не е кои знае колко мощен но ако имаш няколко си е нещо.
Защото така плащаш с 30% повече от колкото консумираш
Чети тук:
[линк]
[линк]

Кос фи ~1, ако захранването ти е с PFC. Повечето вече са такива.
А ако не е - ще мериш грешно тока и мощността, освен ако имаш "тру РМС" уред.
А не плащаш нищо повече! Електромерът ти мери само акт. мощност.

Grrr, те схемите с PFC са измислени отдавна, и са задължителни за използване в EU, ама пустите китайци не ги слагат в техните захранвания (по-очевадни причини), а 90% от захранванията на българския пазар са китайски. Просто себестойността на 300-400W PC захранване с активен PFC не може да падне под 70-80 евро.

ajde da opravim ponjatijata... fi e agala m/u parvite harmonici na toka i naprejenieto; pri komputarnoto zahranvane problemat e factorat na mo6tnostta, kojto se definira kato aktivna/palna mo6tnost. Pri sinusoidalni U i I cos fi = power factor; oba4e pri nali4ie na harmonici ( kakto v slu4aja) ne6tata sa razli4ni;



[линк]

zna4i, ako njama6 drugi danni:
bez PF corekcija: PF=0.6
pasivna korekcija: PF=0.85-0.9
Aktivna korekcija: PF=0.98-0.99

Мда, и на мен това ми беше на устата, там e фактор на мощността, и това кеото става е че при лош фактор на мощноста трябва да се преоразмеряват кабелни трасета, предпазители а най-зле влияе на УПС и генератори, затова ако имаш повее консуматори е добре да ползваш захранвания с активна компенсация, иначе е страшно .. или ти е получават едни необесними падове в захранващата мрежа, вкл в нула и наводки в земя, а освен това се чудш защо 100 kvA UPS не може да захрани 100 компютъра и квичи на умрело ...., ако са ти малко ....не му бери грижата. Другото в тоя ред на мисли, ако е имаш такъв UPS също да е с корекция фактора на моноста, защото не всички са стандартно, някои го предлагат само като естра, естествено без да ти кажат, и едно трафопоста ти се товари повече и втори като си вземеш дизел оразмерен за мощноста на uPS по 1.2-1.3 се оказва че той докато запали и се гаси .......

Ти маи не си отварял захранване на комп , аз понеже поправям от време на време на един познат захранванията от клуба му а там не са никак малко , досега нито едно нямаше с вграден PFC
Един друг познат си купи едно ново дето пишеше че е са със PFC и аз си взех че бяха евтини за моя комп, като го отворих и в тях вътре имаше монтиран последователно един нискочестотен дросел веднага на + след греца, ако на това му викаш PFC аз нещо не му схващам идеята на този дросел :(
Само едно единствено видях със истинско PFC на друг човек от един вносен комп , и то със онзи чип дето е в горния PDF .
Аз отдавна съм се навил да си направя за компа и телевизора един PFC , ама все не ми остава време , лошото е че трябва на изхода си да е променливо заради размагнитващата бобина на кинескопа иначе ще се намагнетизира

6te stigne i do Bulgaria IEEE standarta za ka4estvo na el.energija... njama otarvane... i togava globite 6te sa ne samo za power factor a i za harmonici... pri tova soleni globi... e, 6te ima hljab za na6ego brata da opravja bakiite

Те глобите са стигнали до фирмените/промишлените потребители.
Как ли стои въпроса с линейните захранвания - тези с трафове и кондери след тях обаче???? Или всичко требе да е с активно PFC.......

Дали е с траф или импулсно е едно и също кпд, щом имаш грец и кондензатор отзад няма разлика, само дето трафа има допълнителни загуби в него
Така че ако искаш да спестяваш без PFC не става

Хубаво я обсъждате, ама нека и аз Ви кажа нещо.
След като човека иска да мери мощноста консумирана от компютрите - явно го вълнува единствено плащането на тока им.
Най-целесъобразно е да се снабди временно с един електромер от енергото или от познат , да го сложи преди разклонителя на въпросните компютри. Да изчака седмица, две и се изясни реално какво навърта електромера и после да си възстанови захранването и върне електромера от дето го е взел.

Всичките теоретични пресмятания и акробатики могат да се заместят от горните действия с достатъчна точност и достоверност.

Е да ама какво ще разбере така ако не измери колко консумират тия компове , ако са със или без PFC

Това 0.6 което казваш е далеч по-ниско от реалното!
Мислиш ли , че фактора на мощността при един нискочестотен усилвател например е по различен от този на компютър?
Да ти кажа не е много различен!
За усилвател имам предвид с обикновено захранване - мрежов траф , грец и кондензатор (и).
Тези филтри в захранванията са по-важни за друго , а не за фактора на мощността на консуматора. Важни са за "замърсяванията в мрежата".
"Накъсванията" на тока се демпферират , защото иначе създават подобаващи спадове на напрежения в мрежата и от там смущават другите консуматори.

Иначе малко трудно ще се обясни пътя на реактивната енергия , когато имаме грец , не мислиш ли?
Защото при лош фактор на мощността трябва да имаме доста реактивна енергия , нали?!
Че има има , ама не е много , не е в консуматора , и фактора на мощността не е нисък!

Vseki ima pravo da ne e prav!

Значи, ако човека се интересува само от тока I като причина плащане на много еленергия - казах по горе, че най удачно да разбере каква е консумацията като сложи локален електромер само на тези консуматори. Всичките други измервания и пресмятания са с едно "Но".

Трябва ли сега да се носят от 9 баира вода за една 500 - 600 вата консумация?

cos fi na komputarno zahranvane e 0.998...leading...6toto tovarat e kapacitiven...oba4e power factor e 0.55-0.6 ako njama korekcii...poradi nesinusoidalnija tok. Po-dobrite pribori merjat PFdist, PFdispl=cos fi i PFtrue. Nas ni interesuva v slu4aja PFtrue...Harmonicite generirat t.n. mo6nost na izkrivjavane, kojato e otdelen komponent vav formulata za palna mo6tnost; v tozi slu4aj obiknovennijat triagalnik na mo6tnostite e nevaliden...




Spestjavam matematikata....6toto poslednijat pat kato pisah formuli, ima6e dosta sporove...:)) Ako njakoj nastojava, 6te vidja kakvo moga da napravja ...
[линк]

Питащия поне да каже дали е доволен от дискусията .

Като се говори за хармоници , трябва да се изясни едно нещо:
Всички хармоници на тока освен основния (50 херцов, смятаме че синусоидата на напрежението е 50 херца и е идеална) не учавстват в активната мощност.
Всеки хармоник , освен основния обуславя единствено реактивна енергия!
Така че няма нужда да въвейдаме нови понятия , след като става въпрос в крайна сметка за стари!
Хармониците генерират някаква си "мощност на изкривяване".
Това не е нищо друго , освен реактивна мощност!
Т.е. всички хармоници на тока (освен основния) генерират единствено и само реактивна мощност!
И ако я наречем "мощност на изкривяване" - нищо не се променя по същество!

А за триъгълника на мощностите , за който казваш че не важал?!:
Ако измериш консумираната енергия от всеки консуматор (активна, реактивна и пълна) и после разгледаш показанията , то ще се съгласиш с едно нещо а именно:
Че Питагоровата теорема е в сила винаги!
А това означава, че триъгълника си е всила и си остава правоъгълен!
Няма да е в сила ако смяташ , че цялата реактивна енергия се получава от хармониците, защото част от нея се дължи и на основния хармоник - той може да е дефазиран от напрежението!

Vseki ima pravo da ne e prav!

nazad si s teorijata...ponjatijata ne gi vavejdam az... PFtrue=PFdist*PFdispl; koeto zna4i 4e ima pone dve komponenti; ti se opitva6 da ignorira6 ednata...A pri THDi na komp.zahranvane v porjadaka na 140 % palnijat Power Factor se opredelja predimno ot harmoni4nite komponenti; za6toto cos fi e blizo do 1 kakto ve4e pisah; izprevarva6t; I izob6to ne moje da objasni po4ti dvukratnijat tok Irms na vhoda na zahranvaneto;
BTW, kade ti e reactivnijat komponent kojto da opravdae objasnenijata ti? I 6to ne probva6 da koregira6 PF na komputarno zahranvane s kondenzator na vhoda? Naj-mnogo da si dokara6 rezonans....

BTW, poddarjam Pitagorovata teorema... ama ne v tvoeto talkuvane...koeto e v goljama stepen
" te takova jivotno nema, 6toto az ne sam 4uval za nego..'
'

Ami pitaj v Energetika... moje njakoj da objasnjava po-dobre ot men, de da znam...No po princip tija problemi sa svarzani predimno sas silovata elektronika.