Простир
14 отговора
767 прегледа
Простир
Ето една проста задачка за един прост простир. В земята са забити два кола, които стърчат на повърхността 10 m. От върховете на тези колове е пуснато въже с дължина 15 m. Да, точно от онези, с които комшийката Сийка Чешмиджиева си простира прането, виждали сте го по ТВ-реклами. Но да се върнем на задачата. Въпросът е какво е разстоянието между двата кола, ако въжето в най-ниската си точка виси 2,5 m над земята.
Re: Простир
Не знам на какво разстояние са забити коловете, но знам, че задника на Сийка Чешмеджиева ще се вижда не само като се навежда да взема прането от панера, но и като се надига да го закача на простира.
Re: Простир
То това наистина е лесно, ама я някой да каже на какво разстояние са коловете, ако въжето в най-ниската си точка виси 3,5 m над земята?
Re: Простир
стига бе, не разбра ли , че това са малки деца, 7- 8 клас. не са учили още верижките :)
Re: Простир
Еми да малки сме ние с краси сме 8а клас на природо математическата гимназия в град Разград. Ама съм 100 % сигорен че тои ще може да ви реши онова там за 3.5 метра тои е дете чудо :)))
Re: Простир
ми лошо нема - жокера го имаш функцията се казва "верижка" ( chain на английски ) и има синуси , ама не дето сте ги минали, ами малко по-различни
Re: Простир
М-да, тъз верижка още от пръв поглед мязаше на хипербола. Тва за chain-а си направих труда да науча преди няколко часа, когато пуснах Google-а. Ма мноо ма мързи да превключвам страниците и не можах да намеря нищо. Дори в матлорда има стотина "верижки".
В някой от томовете на великолепните "Математически развлечения", по-точно в главата за е, тази формула баше постната там и ако знаех, че някога би ми потрябвала, щях да си направя труда да я запомня. Бях я срещнал и на друго място. Не помня точно къде, ама беше изведена като оптимизационна задача с векторни уравнения.
Та синуса, за който говорим, не е тригонометричния синус(а.к.а. височините в кръгчето), а хиперболичен синус.
Ако разбера какви свойсва притежава тази крива майче ще мога да изведа формула.
В някой от томовете на великолепните "Математически развлечения", по-точно в главата за е, тази формула баше постната там и ако знаех, че някога би ми потрябвала, щях да си направя труда да я запомня. Бях я срещнал и на друго място. Не помня точно къде, ама беше изведена като оптимизационна задача с векторни уравнения.
Та синуса, за който говорим, не е тригонометричния синус(а.к.а. височините в кръгчето), а хиперболичен синус.
Ако разбера какви свойсва притежава тази крива майче ще мога да изведа формула.
Re: Простир
Верижката се описва с хиперболичен косинус, а не синус ( ch(x) = (exp(x) + exp(-x)) / 2 )
Re: Простир
Но тука, понеже е дадена дължината на въжето и височината-6.5 метра, то формулата е ch(ax), където а зависи от дължината, т.е.
aх=arch(y)=arch(6.5+1)=arch(7.5)=Ln(7.5+((7.5^2)-1)^(1/2))...
Коефициентът а определяме, като намерим дължината на arch(x) от 1 до 7.5 и като имаме предвид, че дължината на arch(ax) за х от 1 до 7.5 е точно 15/2=7.5, тоест а е отношението на двете дължини. Мързи ме сега да смятам интеграли.
aх=arch(y)=arch(6.5+1)=arch(7.5)=Ln(7.5+((7.5^2)-1)^(1/2))...
Коефициентът а определяме, като намерим дължината на arch(x) от 1 до 7.5 и като имаме предвид, че дължината на arch(ax) за х от 1 до 7.5 е точно 15/2=7.5, тоест а е отношението на двете дължини. Мързи ме сега да смятам интеграли.
Re: Простир
Малко си пообъркал мащаба, ама нейсе.
Всъщност не е толкова сложно да се пресметне всяко провисване. Изходна точка е "уравнението на простира" 1+a(y-y0)=ch(a(x-x0)), където x е хоризонталната координата, y е вертикалната координата (насочена нагоре) и (x0, y0) са координатите на най-ниската точка на простира.
Нека простир с дължина L е закачен на два еднакво високи кола на разстояние D един от друг. Най-ниската точка на въжето провисва на H под точките на окачване. Да означим
p = D / H
q = 2 * H / L (0<=q<=1)
Лесно се извежда, че тези две величини са свързани с уравнението
p = (q^(-2) - 1) * ln((1 + q) / (1 - q))
[мащабиращият параметър a от "уравнението на простира" може да се определи като a = 2 / (H * (q^(-2) - 1))]
В нашия случай L = 15 m, H = 6.5 m, следователно q = 13/15, откъдето може да се пресметне, че p = 0.87448, D = 5.68412 m.
Всъщност не е толкова сложно да се пресметне всяко провисване. Изходна точка е "уравнението на простира" 1+a(y-y0)=ch(a(x-x0)), където x е хоризонталната координата, y е вертикалната координата (насочена нагоре) и (x0, y0) са координатите на най-ниската точка на простира.
Нека простир с дължина L е закачен на два еднакво високи кола на разстояние D един от друг. Най-ниската точка на въжето провисва на H под точките на окачване. Да означим
p = D / H
q = 2 * H / L (0<=q<=1)
Лесно се извежда, че тези две величини са свързани с уравнението
p = (q^(-2) - 1) * ln((1 + q) / (1 - q))
[мащабиращият параметър a от "уравнението на простира" може да се определи като a = 2 / (H * (q^(-2) - 1))]
В нашия случай L = 15 m, H = 6.5 m, следователно q = 13/15, откъдето може да се пресметне, че p = 0.87448, D = 5.68412 m.
Редактирано от Orнeдишaщ на
Re: Простир
"В земята са забити два кола, които стърчат на повърхността 10 m. От върховете на тези колове е пуснато въже с дължина 15 m... Въпросът е какво е разстоянието между двата кола, ако въжето в най-ниската си точка виси 2,5 m над земята."
Правилно ли разбирам, че става дума за два кола, свързани със въже?
Ако това е така, условието на задачата не изключва положението, че най-ниската точка на въжето е същевременно и най-високата му - тоест, че въжето е опънато хоризонтално.
Тогава разстоянието между двата кола ще бъде максимално 15 метра, колкото е дълго въжето.
Правилно ли разбирам, че става дума за два кола, свързани със въже?
Ако това е така, условието на задачата не изключва положението, че най-ниската точка на въжето е същевременно и най-високата му - тоест, че въжето е опънато хоризонтално.
Тогава разстоянието между двата кола ще бъде максимално 15 метра, колкото е дълго въжето.
Re: Простир
Хм.. сега забелязвам, че пише "от върховете".. Както и да е..
Интересно, какво е решението?
Интересно, какво е решението?
Re: Простир
Прочетох ги, разбира се, нали през тях минавам.
Видя ми се глупаво решението да е толкова стандартно обаче, затова се опитах да потърся някаква уловка, та поне малко да прилича на задача за мислене.
Видя ми се глупаво решението да е толкова стандартно обаче, затова се опитах да потърся някаква уловка, та поне малко да прилича на задача за мислене.