За всичко

не четеш....

борбата беше с кавички......

и след краткия увод и изложение, следва и умопомрачителното ми заключение:
"всеки да се задоволява както му е гот"....... мисля че и в предното мнение си го бях казал

проба

Стоиш зараза на краю унитаза как гордый орел кавказа[/bluе]

Първо да ти река, че много се накефих на това, че говориш за Стругацки. Второто нашествие, че и "Стажеры" цитираш без да се позоваваш официално Замисли се обаче дали да не си млад е грях? Ти размахваш младостта като знаме и с високомерието на същата тая младост упрекваш старите, че са стари. И ти ще остарееш и няма да ти е приятно да те упрекват за това. Но това е бял кахър... И аз съм от поколението на динозаврите, но преди 30 години, когато бях на 23, създадох един клуб по фантастика на името на братя Стругацки, лично познавам Аркадий, който идва и на гости в клуба, а с Борис имах кореспонденция. Това го казвам не да се фръцкам, просто съдбата ми направи царски подарък, а за да ти кажа, че и ние правехме нещичко и продължаваме да правим. Прощавай, а ти какво правиш? Аз, примерно, се чувствам много по-бунтарски настроен от огромното болшинство "млади", които са със старчески дух /Конформни та дрънкат/. Както се казва, младостта не е въпрос на възраст, а СЪСТОЯНИЕ НА ДУХА!
Мисля, че същността на въпроса не е в това кой какво слуша, или чете, а КАКВО ПРАВИ? Замисли се над това.
Сегашното поколение, според мен е много по-бездуховно от нашето и мисля, че няма нужда от доказване, но ако трябва - ще го направя. Самата дума "духовност" не просто е навряна в социалния килер, а дори звучи по-мръсно от шлагерите на Азис. За дженерейшън Пи става въпрос, пепси поколението, според "меткия" израз на Пелевин. Под култура се разбира добре сдъвкана кашичка за платежоспособни консуматори. Това е гадното. Но виждам много хубави неща в някои млади /и ти си от тях/ и съм дълбоко убеден, че обществото не може да дегенерира до дъното, а в него се появяват и хора "желаещи странното" - и тяхно ще бъде царството небесно!
А иначе няма смисъл да се правим на прогресивни и да харесваме неща, които не са за харесване, само за да минем за съвременни хора, или да отричаме всичко, което е било преди 30 години, като остаряло.

Не на мен.
Обидно ми за всички които правят сега правилни неща. Не можете да отречете че е така.

Благодаря Маг
Съгласен съм че е така. Но имам едно как да го кажа - предимство (?) - това че съм и там и тук. Т.е. мога да се докосвам и до Динозаврите и до тези които сега са млади. Мисля че това ми дава доста база за наблюдения и сравнение.

Е не исках да стигам до там че да си изпускаш нервите.
Мога да ти дам няколко примера защо грача като девственица проскубана:
Пречите ни батка като минимум в:
(то пак моята любима тема ама просто другите не са ми интересни)
Защо по най-сериозното облъчващо психотропно оръжие въртите САМО киркоров и тези които са се клатили с него? Или тези геронтофили които са клатили жена му. Каффффффффффффффффе! Сигнал (дяда данча нече и нече да се разкара...) тинтуи-минтиуи...
Браа знаеш ли колко ПО-ИСТИНСИ неща се правят сега дори в БГ? Ама по ТВ-то се върти само баа ни лили и онзи педал дето добре че даде фира инак и на него щяхме да му се радваме още. Милите ми динозавърченца. Абе пиленца златни за чий да оставаме тука бе? Да ви гледаме прекрасните идоли докато изпукат ли? Ами ако са безсмъртни кат баа лили или баа тина? Или ако прокарат пътьом някой друг дует клизма - та после и тях да ги чакаме?
И ти май нищо не си разбрал! Не се възбуждам от себе си! Яд ме е на такива като вас - гепснали кокалчето и мани нещо да не е такова като през вашата светла младост. Ауууууууу ами те не харесват хачатурян - значи те за нищо не стават. Шъ слушат пънк ли!!! - бой със сопата докато прослушат борисовна. Ще си прокарва през члена златен болт - в психушката! Пафка трева - в панделата! Муа гъби - разстрел!
"...Събрал "цялата вселенска истина" в тъпата си тиква! Недопускащ никакво друго мнение.
Ходи си по собствения път! ..." - дали не мога да отправя тези твои думи към теб? С тази разлика че ние търсим нашия ама вие сте узурпирали ВСИЧКИ пътища и магистрали.
Че кой ти е пречил на теб? Стига с тези легенди за КГБ и ДС. Ба - да не съм се намерил на полето? Как така случайно се е получило никой ама НИКОЙ около мен от (твоето поколение) не е пострадал. А като захванеш да ги слушаш тези по площадите се оказва че цяла БГ минала през Белене? А ! сетих се - сигурно аз съм син на Милко Балев и са ме вардили от такива сътресения на крехката ми нежна детска душица!
Дай ми мнение което да е лишено от пристрастност и да е обективно и да видя че това твое изказване че ние сме Вашето бъдеще е истина. Хич недей забравя че ние сме продукт на вашето поколение (както и вие на по-горното) и за да сме станали такива все ще да има някаква причина - не мислиш ли?
А като се спъна - ще стана!
С уважение...

Прави ли ти впечатление разликата в твоя тон и на другите?
Аз също не говоря от името на тези които харесват азис. През цялото време се опитвам да убедя членовете на Клуба че има млади Хора които правят. Разбирай действат, строят ПРАВЯТ в твоята терминология. Лошото според мен е в това че на тези които ПРАВЯТ нещо което СЪВЪРШЕНО не прилича на нещо от поколението на Динозаврите не просто не им се дава път а и им се слагат пръчки в колелата - да не повадно было!
Цитираш Пелевин - тъй като той е някъде между двете ни поколения как мислиш към кое от двете клони повече? И дали хората от твоето го харесват и разбират? Нямам предвид хората от клуба който казваш че си създал.
Именно за тази кашица за която говориш се опитвам да викам и аз. Разбираш ли - има Хора които правят много истински и силни неща сега. Само че те са толкова различни от това което Динозаврите са свикнали цял живот да виждат че го заклеймяват без дори да се опитат да го чуят и разберат. Това са хората "пожелавшие странного". Само че това "странно" е толкова СТРАННО че бива заклеймявано веднага. А заклеймяването не е да се вика -"Това е лошо деца не го слушайте!" . А просто не му се дава път. И не се говори за това ИЗОБЩО. А като някой се опита да каже че има и такова нещо - го бият през ръцете.
Много съм далеч от мисълта да отричам всичко което е било преди мен - това е мнението на Маг - не мойто. Разбираш ли постоянно става едно забавяне от N години докато нещо истинско НЕИЗБЕЖНО И ВЪПРЕКИ си пробие път. Обикновено е късно. Малцина като Шевчук могат да останат бунтари ВИНАГИ. Повечето се пречупват и започват да водят готварски предавания по телевизията. А биха могли ДА ДАДАТ. И то много. На нуждаещите се.
И изобщо не се пъча с младостта си. Аз се опитвам да защитя поколението си. Да се опитам да покажа че това което бива заклеймявано само защото е странно и не прилича на нищо старо - също може да носи СИЛА.
Исках да пусна въпрос за Масяня - и ти ме наведе на тази мисъл. Какво ли е мнението на Динозаврите за нея? И как биха обяснили това че Масяня е философия (в очите на младите) и е много по-дълбоко нещо отколкото просто кретенско филмче. За мен тя много прилича на Пелевин. Да не говорим че Куваев и Пелевин се познават.
А аз акумулирам и разпространявам.
С уважение...

Мисля че връзката с медиите и педалите е обратна: по Пелевински медията показва не това което е интересно (на кого?) а това което е поръчано. А тъй като педалите поръчват - това става нещо като пропуск. И аз не съм против тях. Само че се получава зомбиране. Откога педалството се разпространи? Това ли символът на свободата? Бягство от естествено биологичното за човека в посока удоволствието? Целенасочено. И почва да те интересува повече кой кого е фраснал - что и требовалось доказать...
А иначе аз винаги се опитвам да разбера какво и защо. Със сигурност имат култура сега подрастващит. Просто трябва да я разбереш. Иначе ако не вярвам че имат ще се превърна и аз в Динозавър и ще захвана като Маг да отричам че след и пред нас нищо не струва. Гледай търси контактувай МИСЛИ - и мисля че ще можем да ги разберем. И тях и нас покрай тях. А наркотиците винаги ги е имало и ще ги има и те винаги много (да не кажа най) ще влияят на цивилизацията. Просто легализираните са станали индустрии. Защото мачкат и стават за управлението.
Успех...

И аз това имам предвид. Само да не стане закляне и да се отрича онова което идва СЛЕД.

Предизвиках те нарочно. До известна степен. Само с едно ме ядоса - онова с дисидентството. Нито съм бил дисидент нито у нас изобщо е имало дисиденти.
Нищо няма да ти пиша, с което да ти опонирам. Защото съм съгласен с много неща. С 2 неща не съм съгласен и ще си кажа най-накрая.
Ще ти кажа нещо и дано тази информация ти светне като "червена лампичка". И Генарала и аз сме "върли" фенове на фантастиката!
Генерала беше ръководител на клуба за фантастика в София (казвам "беше" защото предаде щафетата на по-млад човек.
Сега, след като знаеш това (за Генерала и мене) би ли помислил, че един "старчок", любител на фантастиката, може да бъде наистина и "динозавър"?
Помисли. И повече не ме обвинявай в "динозавърство".
Не ми приписвай думи, които не съм ги не само изрекъл но дори не съм си и помислял.

И сега с какво не съм съгласен:
"Че кой ти е пречил на теб?".
Още веднъж ли да изброявам това, което съм писал в предишни постинги?
Ееееееееееееее! Много ти е къса и избирателна паметта.

За мене да кажеш "Ходи си по собствения път" е безсмислено. Моя път го извървях и все още го вървя именно заради младото поколение.
Нищо от това, което съм създал (и материално и нематериално) няма да отнеса със себе си. Тесничко е все пак - не повече от 2-2.5 кубични метра.

И (мисля, че вече го казах) - това, че ти имаш смелостта да говориш така (не те зная, дано не си само на приказки, но нещо ми подсказва това...) не ти ли подсказва нещо?
Така съм възпитал и синовете си. Слушат съветите ми но дотолкова - решенията са си техни. Лични и сами си ги отстояват и изстрадват.

А ето сега ето как ни ("динозаврите") иронизираш:
"Ауууууууу ами те не харесват хачатурян - значи те за нищо не стават. Шъ слушат пънк ли!!! - бой със сопата докато прослушат борисовна. Ще си прокарва през члена златен болт - в психушката! Пафка трева - в панделата! Муа гъби - разстрел!"
А случайно да намираш и себе си в тоя кюп? Не? Ами омразата ти към мръсните педали? Ами омразата ти към отрепките наркомани? А?
Не се ли самопревъзнасяш? Значи ти ни (нас, "динозаврите") забраняваш нещо а на себе си позволяваш всичко! Бре! Тая няма да я бъде!
Не ме карай да ти правя психопортрет. Казах ти го вече. На едно място вече го направих. Частично.
Дръж си и ти нервите. Не го изсквай само от другите.

Сети ли се за какво ти говоря? Не си?
Ето това: Когато изискваш от някого нещо (без значение дали заради възраст или каквото и да било) бъди така добър и към себе си да бъдеш взискателен!!! Понял?

П.П. Споменах ти за безуспешния опит за преврат у нас през 60-те години.
Но все пак искам да те попитам нещо. Защото споменаваше и Русия - как един такъв "народец" като нашия (та дори и полския) може да се справи с една такава, добре смазана, машина като тогавашната. Кеф ти партии-кърмилници, кеф ти собствена милиция, кеф ти разни "управления" за "сигурност"... Кеф ти и армми, членки на Варшавския договор...
Много пъти руснаци са ме питали "Ами у вас нямаше руски войски. Защо поне вие нещо не направихте?..."
Представяш ли си? Мене, представителят на едно осеммилионно "народче" ме пита за такива неща представителят на едно двестаипетдесетмилионно народище? Доста пъти съм се задавял на такъв въпрос, но от куртоазия само повдигах рамена и си замълчавах.


"Красиви сме, но бодем!"

Като си играем...
Реших и аз да ти покажа че имам рогца.
Така де браво на вас но наистина смятам че и в литературата има разделение на поп и рок. Но браво на вас - за фантастиката.
За динозавърството явно имаме различни смисли които влагаме в тази дума. Или по-скоро нюанси.
За преченето имаме пак малко отличаващи се мнения. Аз мисля че тогава е било по-лесно. А пречките са били само полезни стиммули. Не знам с какво се занимаваш но ако е наука ще се съгласиш че е така.
Не бих казал че мразя някого. Не че обичам всички като иисусик но и не мразя. Към педалите се отнасям със съжаление. Съжалявам хора които мислят само с онази си работа или мястото където тя се полага. Пък и не ми се вижда биологично съобразно. Дразни ме по-скоро че това го хвалят и причисляват към стойностните неща. В смисъл вместо да се замислят хората по-добре да има зрелища и сексуални удоволствия. Не ми е интересно. Пък и мисля че е крайно време да започнем да се отдалечаваме от животните. В смисъл нека си се поебват но да се говори толкова за това!!!
Защо си останал с впечатлението че не съм толкова взискателен и към себе си? И към близките си в това число...
Никъде в думите ми не струи и омраза към наркоманите. Това е много голяма и засукана тема. Вкратце ще ти кажа че марихуаната халюциногенните гъби ДМТ-то и ЛСД-то (всичките спадащи към халюциногените) много трудно можеш да ги класифицираш като наркотици. По действие са много по-близки до музиката ( Терънс Макена, Тимъти Лиъри, Виктор Пелевин...). Имам много остро негативно мнение към легализираните наркотици като средство на манипулация и зомбифициране. И към твърдите синтетични дроги.
Доколкото знам от Баща ми и негова приятелка нашият опит за преврат е била някаква демонстрация на студенти по някакъв доста безобиден повод. (Ако говориш за този опит...)
По ми е интересно сега какво ти е мнението за Масяня?
И къде си ми правил психопортрет? Любопитно ми е да го видя...
С уважение...

Първо - от София ли си?
Изобщо живееш ли в София - България?
Ако е така, свържи се с Генерала (пък ако искаш и с мене) по бележка.
Ще ти кажа защо:
Темите ти са ужасно интересни. Биха заинтересували и други млади хора. Бих искал да те запозная с тях. Много симпатични млади хора.
Ето:
[линк]

Там можеш да поговориш с мене, с Генерала и други "динозавро-фантасти". Но и да видиш как поколенията си съжителстват. И дори (колкото и да ми се присмива Хипотенуза) "старите" да подкрепят младите в бунтарството им.
На Хипотенуза това и се струва абсурдно.
Но най-важното - ще се срещнеш с хора от твоята възраст.
Пък и темата вече отбягва доста от тематиката на Руски клуб.

"Красиви сме, но бодем!"

Ето ти [url=[линк]]"психопортрета".[/url]

Този е така - изсипе бидон с помия и после тръгва да обяснява, че било с цел провокация, а не обида.

[линк]

от нито една своя дума.
Всяк една от тях е казана (написана) с определена цел, на определено място, за определена аудитория и най-вече в определено ВРЕМЕ!
Нещата търпят промени. Моето мнение също. Но то е "отражение" на изказванията на някого. В случая - пънкаромитек. Защото той също претърпя развитие в изказванията си. Нямам време да проследявам хронологически думите му от "голубой Чайковский" до последното му мнение за хомосексуалистите. От "аполоните"-"динозаври" до последното му мнение за по-възрастното поколение..

Не се отказвам от нито една своя дума. И нито една не я смятам за "помия".
ТЧК!

П.П. А ти "ягодице", трънско чудо. Как не се посвени? Мене ми е през .... за това какво съм казал, написал или помислил. Но на него правиш "мечешка услуга". Достатъчно съм доблестен за да му го кажа и аз. Но не сега беше момента. Не сега!
Ама клюкарският манталитет надделя у тебе, нали?


"Красиви сме, но бодем!"

С оглед на това, че бяха изявени някои факти за леене на помия по тебе от моя страна:
1. Не ми се обаждай в никакъв случай на мене. Игнорирай ме. "Такова животно" приеми, че няма;
2. Обади се на Генерала. Видя, че той е доста сдържан и по-мъдър от мене човек;
3. Започни да посещаваш клуб "Иван Ефремов".

П.П. Пък както искаш и си решиш.

"Красиви сме, но бодем!"

Понеже си накръстих темата "за всичко" пак ще се опитам да направя запитване за тези две явления в РУСКАТА култура.
Какво е Вашето мнение за тях. И какво мислите за това че те са много тясно свързани такива мощни явления в руската култура като Виктор Пелевин и Артемий Лебедев?

Това не го разбрах

Аз съм малко над 40-те.За този период на житейски опит разбрах няколко основни неща от живота.

1.За мен е много важно възпитанието на даден човек.Аз израстнах в семейство,където възпитанието беше на един доста заден план.Не можах и до ден днешен да разменя с родителите си две думи поне.Никога не намериха време за мен да поговорим за моите радости,тревоги или да ме посъветват нещо.Опитвала съм мнокаратно да търся близък контакт с тях,но уви.За каквото и да попитах баща си,той ме препащаше при майка ми,а тя често ми казваше-"Сега нямам време или за такива неща не се пита".След време,когато завърших средното си образование тръгнах на работа.Постепенно в различни периоди от живота съдбата изправи на пътя ми най-различни хора.Накратко казано,срешнах много лоши и много добри.Така сякаш от само себе си се научих да изслушвам другите.Започнах макар и плахо да питам за някои неща,после за други, замислях се и продължавах напред.Сега с известна гордост мога да кажа-"жъвотът ме възпита"

2.Сега моите деца ме питат и аз винаги намирам време да говоря с тях. За нас няма теми,които да са табу.В течение съм за много неща от живота им,като гледам да уважавам и личния им живот.често обсзъждаме нещо и всеки излушва мнението на другия,като накрая стигаме до решение приемливо и удобно за всички.

3.Никога с лека ръка не отхвърлям появилите се нови неща в обществото и живота.Първо се запознавам с тях.Има много хубави неща,но и пошлостта веднага се отличава.То е нещо като да дегустираш сегашния начин на живот и къде е твоето място.Доколкото разбрах спомена се и Лили(като пример за нещо ретро),но колкото и да се дават подобни примери,за мен Лили си е Лили.Класиката за това е класика защото се е съхранила във времето до ден днешен и продължава да вълнува и малки и пораснали(имам предвид-музика,литературни произведения ,обичаи и др).Както и в миналото,така и сега има неща,които са класика.Единствено новата поп фолк вълна няма с какво да ме заинтересува,нито като естетика,нито като култура.За мен тя е нещо като мода за определен кръг от хора,незаинтересовани от нищо и никой,стараещи се да "изпъкнат" чрез нея.


Последното,което искам да напиша е една сентенция,която бях прочела някъде.Тя е от древен философ,но не зная точно от кой.


Природата не обича празнотата.Изключение прави човешката глава:Колкото е по празна,толкова по-малко се стреми да се напълни.

Ами това е моето мнение и то накратко.