витамин В 12

кажете ми от кьде да си го набавя като не ям никакви животински продукти? Нали го има само в тях, а без него...анемия..

Life is too short!

Някой каза веднъж, че може и да се намира по мъничко из суровите гъби... Тази личност обаче така и не се обади повторно да ми отговори на другите въпроси, така че нито знам за кои гъби става въпрос, нито какво означава мъничко, да не говорим пък дали изобщо е вярно.

[линк]

Здр poly77,

малко ферман излезе :), събрах ти инфото от клуба и от лична информация.. :

Този витамин не се синтезира нито от животни, нито от растения, а от микроорганизми. Не е проблем на вегетарианците, а на хигиенизираната ни среда на живот в западната цивилизация-бактериите се убиват навсякъде,а те са които го правят.

Напоследък се твърди,че има т. нар. "аналози" на вит. B12,т. е. подобни молекули,но неизпълняващи функцията на витамина,дори напротив - възпрепятстващи усвояемостта му (в детайли : поради подобието си биват разпознати като вит. B 12 и по този начин ангажират преносителите му /т. нар. интринзик-фактор/ и рецепторите - т.е . входовете,през които се усвоява,чиито брой е ограничен).Витамин B 12,който се намира в макробиотичната храна - соев сос и пр.,както и в зелените микроводорасли,се състои предимно от тези "аналози" на вит. B 12.Доколко е вярно,е друг въпрос,тъй като изследванията са все още "твърде млади".А и не е ясно доколко е обективно препоръчителното количество (1/1000 от МИЛИграма).

Сигурни източници cа продуктите на кисело-млечната ферментация (кис. зеле,краставички и пр.),както и маята (не всяка),вкл. бирената мая (пак не всяка) и бирата.Но при тези не е сигурно количеството на B 12,което варира и е обикновено твърде ниско.Има по повърхността и на някои зеленчуци и плодове от тези бактерии и гъби,синтезиращи витамина.Алтернатива остават и мултивитаминните сокове, kорн флакес и др. продукти,обогатени с "истински" B 12,макар че синтетично не винаги се произвежда от бактерии,понякога се използва и животински черен дроб. Сигурно има и таблетки по аптеките с чист B12, произведен от бактерии, т.е. вегетариански. Също храносмилателният тракт трябва да е здрав, за да се усвоява (напр. гастрит и цолиaкия са болести, при които се възпрепятства усвояването му).

Темата определено е щикотлива,и има още мноого изследване и писане.Интересно ми бе,как горилите напр. си набавят от него,тъй като са с подобна физиология като нашата : те живеят толкова "нехигиенично",че консумират дори изпражненията си,които са пълни с B 12.Освен това пръстта е пълна с този витамин.В дебелите ни черва също се синтезира ,но тъй като се усвоява преди това,в долния край на тънките,се е наложило мнението,че той напуска организма неусвоен.Също в сливиците и устната кухина има от бактерии дето го правят,ама за това нямам детайли (напр. в какво количество е).

Това е общо взето.

здравей поли.

аз лично пия гел от алое вера, в който има б12. или поне така го дават. но честно казано, въпреки, че не консумирам животински продукти хич не се притеснявам от дефицит на б12.

оставил съм тялото ми да се оправи и сам да си синтезира необходиото количество от въпросния витамин

доколкото знам б12 има и във зелените водорасли /аква сорс/. познавам вегани, които пият водорасли и са много доволни. също и в маргарин калиакра сандвич имало б12, аз лично не съм го пробвал, но не ми и трябва. и съм по-скоро скептично настроен.

няма от какво да се притесняваш, но въпреки това, виж този линк - [линк] това пия аз и въпреки гадния вкус и цената, която все пак не е малка си мисля, че ако не е задължително, то поне не е ненужно

но нека тоше се изкаже по темата.

"животът е като кутия с шоколадови бонбони. никога не знаеш на какъв ще попаднеш" форест гъмп

Благодаря ви за времето което сте ми отделили. Много полезно инфо. Аз пия мултивитамини и алое, но незнаех за киселите зеле и крастави4ки. Може и да направя един компромис с кисело млеко по няколко льжици organic кисело на ден няма да ми навреди,а? Е животинско е ама...

Life is too short!

здрасти,

човек наистина може да живее напълно нормално без да приема животински продукти, и без да получи дефицит на витами В12, защото при здрава микрофлора и нормално храносмилане организма ни сам го образува от кобалта, който се съдържа във всички храни.

голямо количество витамин В съдържат водораслите, особено спирулина и хлорела, истински соев сос и други ферментирали продукти.


трябва да се внимава да се комбинират правилно храните и да не се приема никаква рафинирана захар.

Мисля че изборът ти е отличен :). Малко кис. мляко е супер.

Това което пише "кукуряк" относно чревната микрофлора (микроорганизмите там), е хубаво... При непокътната такава, бактерии които правят B12 наистина има и в тънките черва*. За добавяне към това е и че освен бялата захар, други които нарушават микрофлората са: фермициди, инсектициди, фунгициди, пестициди; антибиотици (вкл. природните чесън, лук и подобни); повечето консерванти; стрес; хлор от питейната вода; флуор; може би и въглероден двуокис (от газираните напитки)...

Относно продукти от (микро)водорасли - от рода на спирулина, хлорела и пр., както и в соевия сос и др. ферментирали храни които не са продукт на кисело-млечна ферментация, според последни изследвания които съм срещал (от 2003г. някъде), в тези храни има предимно аналози на B12, които могат дори да възпрепятстват усвояемостта. Допреди 10-20 год. според микробиологичните методи е било считано че го има в тези храни, но през последните години се използват по-прецизни методи, базирани на антиген-антитела-реакция...

Също в зърнастеца [сеа buckthorn] (Hippophae Rhamnoides) и в пчелния прашец го има, но не знам в какви количества. Имам една дипломна работа oт 2001г. по въпроса от Виенския университет, но е на немски, който иска мога да му я пратя (4стр. са за B12).

А може и още някой да добави нещо :).

* за това може да се види напр.:
Herbert V. Vitamin B-12: plant sources, requirements, and assay. Am J Clin Nutr 1988;48:852-8.

Life is too short, so people think. :)

Danke Lub, А за водата знаеш ли? Минерална или филтрирана или да ги редувам? Kukuria4e, ти веган ли си?
уфф сто пъти го редактирам тва ама все се сещам по нещо.. Я ми кажете виждам 4е сте вещи във вегетарянството, 4ели ли сте за пурините и дали ги има толкова в бобовите, за да ги ограни4им?

Внимавай какво си пожелаваш, защото може и да го получиш.

Ха, веганството, по скоро суровоядство не е за всеки "джоб-стомах", така че си остава една заветна цел и за мен. Може би един ден..... освен това изисква доста време човек да си приготвя абсолютно сам повечето от нещата

еее, стига редактира ! joke :)

Водата най-добре да е изворна, не знам каква е в Ирландия, в моя град става уж за пиене от чешмата. За това "АЗ_" или някой друг може да ти каже, който е чел от Пол Брег за водата. Минералната съм чувал че е "по-мъртва" (има по-малко биофотони в нея и подобни мъгляви понятия :)), за филтрираната не знам.

А с пурините в бобовите нямаш проблем, стига да нямаш някакво заболяване (подагра и пр.).

:)

Аз Брег го 4етох ама той е малко луд и малко послъгва не му вярвам на вси4ко. Та той за водата вика да пия само дъждовна Дестилирана вода - а коя има предвид като казва дестилирана, незнам. Кажете за тея пурини малко пове4е инфо де. Търсих из мрежата ама тоя път ударих на камък.

Внимавай какво си пожелаваш, защото може и да го получиш

намери в мрежата книгата на Викторас Кулвинскас "Оцеляване през 21ви век".

Survival Into the 21st Century by Victoras Kulvinskas

със сигурност я има онлайн на немски, предполагам че и на английски ще я има. там пише много много подробно за дестилираната вода и как човек с най-прости методи може да си я произведе сам

:)
За насоките на Брег ти вероятно знаеш повече, не ги познавам :).


Не мисля че пурините могат да са някакъв проблем щом няма някаква болест (като подаграта), но щом настояваш:

Пикочната киселина е изходен продукт от разграждането на пурина при обмяната на веществата. Пуринът пък се получава при разграждане на внесената храна или на енергийни запаси на тялото. Той е елемент от ДНК-то/РНК-то, намиращи се в ядрото на всяка клетка в организма.
Впрочем пикочната киселина е и силен антиоксидант, така че монетата има две страни :).

Пуриносъдържащи хранителни продукти :
риба, особено богати са сардина, шпроти, тон, херинга, месните и рибни бульони и екстракти(!), вътрешности, мая(!), месо и още повече кожичката му, варива, покълнало жито(!), фъстъци, миди, омар; алкохолът затруднява изхвърлянето на киселината.

Има за тях в yикипедия: [линк]

Интересува ме има ли Б12 в рибата? И ако да, в коя риба по-точно?

има, във всичките..

"животът е като кутия с шоколадови бонбони. никога не знаеш на какъв ще попаднеш" форест гъмп

ima ia tuk, no na nemski:
[линк]

i na anglijski:
[линк]

хе, откъде се навъдихме толкова кукуряци

Кукуряк 2, какво ще кажеш за тази страница tierversuchsgegner? а за една книга дето се цитира : grosses gesundheitskonz??

Както пише xskacorex, да. Доколкото знам, има го по принцип във всички животински продукти, защото повечето животни имат нужда от него, както и повечето микроорганизми. Няма го по принцип в растенията, тяхната физиология няма нужда от B12...
(Sorry за подробностите, но може на някой да са му интересни.)

Не съм чел целия,не знам и за книгата на konz,но ми харесва.