елин ли е Ахил

Според мене не е. той е тракиец или кимериец, като може би по време на троянската война между траки и кимерийци е нямало разлика. Той е наемник. мисля , че има много доказателства, че той е орфист и се е стремял към хероизация. манталитетът му е на типичен трак. разбира се тези разсъждения са с уговорката, че илиадата има историческо зрънце.

Мирмидонците дошли в тесалия от меотида...
Ахил орисан в безсмъртие в нимфа в река Данаис...

Ще се обосновавам подробно ако имате мнения по въпросите.

Айде спри да пишеш ако обичаш, че само ме разсмиваш; все глупости зареди досега. манталитетът му е на типичен трак - ,или манталитетът му е на типичен (Т) Рак

Нямало разлика между кимери и траки?!! Реката е Танаис, а не Данаис. Мирмидоците са елини парекселанс. Орфисти няма и няма и да има. Наемници са всичките, но на войната (Троянската) отиват под клетва пред Менелай. Това забрави ли го? Елините до последно са хероизирали. Това не е доказателство.

Като реших да напиша това, предполагах, че ще има такава реакция точно от тебе. А за все глупости ... ще го оставя настрана ....
Между другото точно това да си призная може и да е глупост, а може и да не е...
Нека да чуем и други мнения...
Фол може и да е шарлатанин, а може и да не е съвсем.

1) Византийският поет Йоан Цеца пише:

"И тогава всички пристигнаха в Авлида с кораби,
и заедно с тях Ахил, синът на Пелей
и на Тетида, дъщерята на философа Хирон,
водейки войска от хуни-българи-мирмидонци
на брой две хиляди и петстотин." (ГИБИ10 с. 104)

2) Йоан Малала и Йоан Екзарх направо твърдят, че Ахил е бил българин (ДЯК ком. с. 211).

АХИЛ Е ПРАБЪЛГАРИН

Ахил е българин според Малала и Цецас. Той е водил хуни-българи-мирмидони, като трите думи според мен трябва да се разбират за синоними.

BULGARoPHOBIA и СЪПРОТИВА

Като видях написанто то тебе, реших че е за мене и трябва да се вържа на провокацията, за да не се излагам. Мнението си го пазя като истинско. Не се обиждай за глупосттите, а се аргументирай. Двамата преди мене пишат нелепици - били синоними дрън дрън! Ти това от Фол ли си го чул? Просто не е вероятно.

Те са късни автори. От Ахил ги отделят повече от 2000 години. Античните автори са по-достоверни от някакви византийски попове и поетчета ученоглави.

Единият просто казва какво е казал един средновековен автор. .... А ти нелепица..... Абсолютно точен е превода. Смешен си от всякъде..... Танаис ... Данаис. Аре като си такъв отворко ми кажи как е намисано на старогръцки, а след това ще ти задам един фонетичен въпрос?

Днес се убедих, че нета общуването по нета има много недостатъци.

В период междуXIII иVII вв. до н.э. эта часть киммерийцев-утургуров смешалась с частью фессалийского племени

мирмидонян ("муравьи").

В концеVI в. до н.э. рождающийся в результате метисации новый этнос вынужден был покинуть Малую Азию. Часть новорождающегося этноса ушла по восточному побережью Черного моря к родственным им по материнской линии киммерийцам-утургурам, сохранившимся в низовьях Кубани после завоевания этой территории скифами. Другая часть смешанного этноса, ушедшая через современный Азербайджан и низовья Волги на восток, впоследствии стала известна под названием оногуры (оногундуры, унногундуры и т.п.). В дословном переводе "оногуры" означает "десять племен" (1; 107). Факт существования десяти булгарских племен подтверждается данными, зафиксированными в древне-тюркских надписях, китайских источниках, а также в "Вертинских анналах".

1. 107. Чичуров И. С.Византийские исторические сочинения: "Хронография " Феофана, "Бревиарий" Никифора/Тексты, перевод, комментарий. —М., Наука, 1980.-214 с.

А един друг пък написа да не се вярва много на средновековни автори. С "Т" е написано на старогръцки. И не се опитвай да ме моташ с "TH"

Явно са се позовавали на антични автори, които не са достигнали до нас. Самият факт, че Малала и Цецас също ги делят много векове, а все пак са единодушни, е достатъчно показателен.

Други три момента:

1. Можем да допуснем, че Цецас е преписал от Малала, но тогава не можем да обясним подробните детайли, които дава Цецас, а при Малала отсъстват.

2. Малала е от 6 век. Затова някой трябва да бъде много убедителен, ако иска да повярвам, че този автор е "архаизирал" българите що-годе веднага след тяхното "появяване". Малала дали не е осъзнавал, че ще звучи смешен пред останалите интелектуалци от неговото време като си позволява тази "волност"?
Не само не е бил смешен, ами всички останали автори до преди няколко века поставят праземите на българите най-далеч до Меотиса (откъдето идват хуните и мирмидоните на Ахил). Единодушни са и в идентификациите си като отъждествяват българите с някое от тракийските племена или просто като "траки" (Комнина).

3. Поповете и поетите така или иначе осигуряват около половината от историческите извори и най-вече връзката античност-средновековие. Затова заслужават малко повече уважение. Нито те обаче, нито придворните летописци, го получават. Затова имаме и една глупотевична историография, пълна с измишльотини.
---
Иначе ученоглавите се появяват доста по-късно и преломният момент си личи от появата на фантазията и политическите тежнения в историята.

BULGARoPHOBIA и СЪПРОТИВА

Кой, кога и къде ли е измислил поговорката - вързан поп мирно село?

Явно са се позовавали на антични автори, които не са достигнали до нас.

Както вика Сашо Диков: това да се чува!
Значи като не можем да кажем защо тия са си измисляли (Малала и Цецас), решаваме да вмъкнем "недостигнали" до нас автори. Но на какво основание?
Ама история се прави от достигналите извори, а не от недостигналите. От вторите се прави фантастика. Ама няма по-стари автори, които да дадат и малък повод на тия двамата.

Кои са достигналите автори от тринадесети век пр.н.е.? Аре обясни, ако обичаш?

znaeh si az che Ahil e bylgarin!

Според книгата "Кой кой е в "Илиада" и "Одисея"" един наш автор - Данаил Вълков Ахил не е грък. В тази първа част на неговата трилогия има повече подробности за любознателните.
Годината на издаването й е преди деноминацията

Троянската война е една Средновековна война от ХІІІ век.

"Они придали оригинальную окраску роману о Троянской войне, написанному Бенуа де Сент Мором в XII в. Роман этот, не имеющий ничего общего с Илиадою и придерживающийся апокрифических сочинений троянца Дареса и критянина Диктиса, произвел громадное впечатление на проникнутое рыцарскими идеалами общество и вполне подошел к его вкусам, что доказывается переводами и переделками его, появившимися в Германии и Италии, позднее - в Польше и Сербии, а чрез их посредство - и в старой Руси. Герои Троянской войны у Бенуа де Сент Мора - чистокровные рыцари; Приам мало чем разнится от Артура и является, подобно ему, типичным средневековым правителем; его двор имеет все признаки той эпохи, когда турниры, блестящие сборища вассалов, походы против общего врага были в порядке вещей."

[линк]

Ако имате желание в друга тема ще се опитам да ви го докажа.

Орос.

От тринадесети век пр. Хр. няма достигнали автори, освен линеарите, но те не ни помагат в случая. Но от по-късно елинско време има автори като великия Омир. А той е достатъчен.

РУСИ КОСИ

"Спря зад Ахила Атина, докосна косите му руси,"

" Тука Ахил бързоног и божествен намисли и друго:
малко встрани се запря и отряза косите си руси:"

[линк]

Не бих казал, че русите коси са атрибут на гърците...То и гърци не е имало 12ти в пне.....
Не ще да е бил Ахил от рода на мургавите гърци.

а и още
"Русият цар Менелай ако Париса в боя убие,"

все за русият цар Менелай се приказва - за да не стане грешка да го сбъркат след 3000 години и кусур с някой чернокос грък....

Много русоляви хора са сред тези "елини" ... нещо не е убедително, не е елинско....


КОНЕ

""Вий, бързоконни мъже мирмидонци, другари обични!
Да не разпрягаме още конете си еднокопитни,
нека да се приближим с колесниците и със конете,
за да оплачем Патрокла - това е към мъртвите почит.
След като ний си наситим душата с ридание горко,
там ще вечеряме дружно, разпрегнали първом конете.""

Гърците са пешаци! Мирмиданците са с коне и колесници, типичвото въоръжение (за 2то хилядолетиа п.н.е) за хиксоси, хети, асирийци, че и траки ...!
Ако естествено приемем традиционната датиповка на Троянската война че е към края на 2то хилядолетиа п.н.е.

Страничен въпрос
------------------------
Ако се извеждат траките само по писанята гърците,
защо Омир описва траките
1 като участници във война от предгръцката епоха
2 траките, както и мирмидонците с коне и колесници?

ПП. Намирането на Троя по описанията на Омир доказва неговата добросъвестност....От тук защо траките са от предгръцката епоха?

Оппааа, имаме си вече адепт и на езотеричното учение на светата нова хронология /преподобний Орос/

Един е бог и Фоменко е негов пророк!