12k, 16k, 20k ...

Снощи ми казаха
че с 16кал. и с 20кал. се стреляло доста по групирано от 12кал.

20кал .. оръжията .. държели по-големи налягания от 12к.

някои .. има ли пракрически опит с такива оръжия




"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида

za 20k nqmam nabludeniq, no za 16k naistina s koncentrator pravi mnogo dobra grupa, no s shokovata cev. Za pernato sa idealni kalibri , ne che i drugi jivotni ne padat s 16k

За групите не знам. Ама за наляганията - при една и съща дебелина на стените на тръби (цеви), тази с по-малкия диаметър издържа по-голямо налягане.

За 20-и не зная, но пробвах с 16-и. Супер е! По-групирано е в сравнение с 12-и......

и по далекобойно и по-групирано .. и по големи налягания/скорости
масата на снаряда е по малко .. но по засилена

тогава .. защо не се ползва .. а всеки скача на 12к ?

нещо има .. което не ми е ясно още

"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида

по голямото налягане .. значи по висока скорост
по малката маса на снаряда засилен с по-висока скорост .. еднаква енергия
по малкия диаметър на снаряда .. по добра аеродинамика ..

абе .. все по по по

а не е са популярни ?

всеки иска 12к ?

"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида

Е, това за еднаквата енергия не знам до колко е вярно, защото все пак произведението на маса по скорост и за двете трябва да е еднакво. А дали е?????

щом държи цевта на налягане .. значи може да се вдигне заряда до поносимото налягане .. което значи по висока скорост

освен това .. масата е по-малка .. още по висока скорост и от това



"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида

20к и 16к имат по-малки по грамаж заряди и от там бройката на съчмите за един и същи номер е различна при трите калибъра. Следователно най-много съчми от даден номер има 12к и тагава нарастват шансовете при лоша стрелба в животното да попаднат повече съчми. Може би затова повечето избират 12к.
Аз лично го избрах, защото дланта ми е голяма и пръстите ми се качват на мерната линия

20к и 16к имат по-малки по грамаж заряди и от там бройката на съчмите за един и същи номер е различна при трите калибъра. Следователно най-много съчми от даден номер има 12к и тагава нарастват шансовете при лоша стрелба в животното да попаднат повече съчми. Може би затова повечето избират 12к.КОЕТО СИ Е ПРАВО ПРАВО СИ ЕПо-малкият калибър има по-висока относителна плътност на снаряда.Оба4е има по-малко на брой съ4ми което е един доста сериозен минус.С малки калибри ловуват профитата защото си иска то4но и прецизно прицелване,а не като с нашите 12кал. шишанетаНасо4иш го към целта и хвърлиш шепа съ4миАбе поне за мен за БГ условията вси4ко освен 12кал. е екзотика,ама като прави кеф....

Здрасти Ivo
Имам Туловка 16к с открити куроци и не знам по ква причина косаджиите искат да я надупчат,за групираноста е по добра от тази на 12к ,20к имам също от 2 месеца но още не съм е пробвал,втора ръка много стара и ще е откарам на човека които ме посаветва/Георги Топалов/щом се прибера и ми остане малко време от тази работа взех е за падпадъците и щом я пробвам ще пиша веднага за резултатите само на косаджиите да не им скимне и нея да я надупчат щот е стара вече.Иначе и аз съм го чувал това за 20ката

Какво разбираш под групировка - броя на съчмите в оперделин квадратни сантимета площ или разстоянието между съчмите в центъра?

Ако се приеме второто определение горните калибри дават по добри групировки от 12,16 и 20. Ако продължим в тази насока, куршумът си дава най-добрата 'групировка'.

Само един човек знам, който е стрелял по птици със .22 и то преди войната. Това е Harvey Peterson, който като малък ходил с баща си на лов и поради липса на ловна пушка му дали .22. Представител на Winchester го забелязъл и оттам натататък става exibition shooter (нещо като Any Oakley) и инструктор в армията.

Гледал съм видео с него в музея на Buffalo Bill in Cody, Wyoming. Човекът стреля с леверка или помпа, доколкото си спомням, и цели изхвърлените гилзи във въздуха.

... да я дупчат .. прехвърли си я за колекционерски цели или за спортни
само ще и сложат тапи и печат но няма да я унищожат

не си я давай !

така смятам да се сдобия и аз с куроци

"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида

Да Ivo така ще направя ако стане напечено с косаджиите,благодаря за съвета. А всички скачат на 12к защото е приет като най-добрия ловен,а дядоми ми е казвал че навремето всички пушки различни от 12к са ги прибирали и тези с куроците и тях пук и патрони е нямало много за другите калибри.То и сега няма много разнообразие за 20к та камо ли тогава.Това ме навежда да ти задам един въпрос - каква машина да си взема за затваряне на 12,16,20к нещо комбинирано със везни и т.н.

Ако става въпрос за стрелба с дребни сачми, 12к има следните предимства:

- повече сачми = по-голяма площ може да се покрие при една и съща гъстота на попаденията,

- по-голям диаметър на цевта = относително по-малко сачми се деформират от търкане в цевта и отлитат в ебем ти посока. Това, обаче, май не е толкова важно при модерните патрони с пластмасови чашки за сачмите.

С едри сачми - определено събира повече и по-едри сачми = по-ефикасен срещу хора и едър дивеч.

С бренеке - то бренекето си е за универсалност (увеличава далекобойността на чифтето) - 12к е по-мощен, но световната практика още от края на 19 век показва, че истината е в малките високоскоростни калибри с дълъг куршум. Така че, никой гладкоцевен калибър не може да се мери с нарезните пушки.

Недостатъка на 12к е, че тежи и рита повече.

Относно скоростите и наляганията - най-сигурно е да се провери в литературата. По-точно - в справочниците по презареждане - там са дадени и скоростите, и наляганията. Имам няколко под ръка, и най-изчерпателни данни има в справочника на Хогдън (Hodgdon). Оказва се, че максималните налягания не се различават много, има само лека тенденция да се покачват с намаляването на калибъра. Ето табличка с максималните стойности, налягането в PSI, зарядитe в унции дребни сачми, скоростите в фут/секунда. Барутите са обикновен - няколко вида Hodgdon, които дават скорости като на фабрични патрони, и Hodgdon Longshot, който дава значително по-високи скорости:

Калибър | Налягане | Заряд | Скорост | Барут

10 - 3.5" | 10800 | 2.25 | 1165 | обикновен
10 - 3.5" | 11000 | 2.25 | 1250 | Longshot
12 - 2.75" | 11500 | 1.125 | 1310 | обикновен
12 - 2.75" | 11500 | 1.125 | 1585 | Longshot
12 - 3" | 11400 | 1.875 | 1155 | обикновен
12 - 3" | 11500 | 1.875 | 1210 | Longshot
12 - 3.5" | 12600 | 2.25 | 1150 | обикновен
12 - 3.5" | 13900 | 2.25 | 1175 | Longshot
16 - 2.75" | 11000 | 1 | 1275 | обикновен
16 - 2.75" | 11400 | 1 | 1450 | Longshot
20 - 2.75" | 12000 | 0.875 | 1250 | обикновен
20 - 2.75" | 12000 | 0.875 | 1450 | Longshot
20 - 3" | 11700 | 1.125 | 1250 | обикновен
20 - 3" | 12000 | 1.125 | 1285 | Longshot
28 - 2.75" | 12400 | 0.75 | 1250 | обикновен
28 - 2.75" | 12500 | 0.75 | 1300 | Longshot
.410 - 2.5" | 12400 | 0.5 | 1225 | обикновен
.410 - 3" | 13500 | 11/16 | 1135 | обикновен

12 - 3.5" са стоманени гилзи, останалите са пластмасови или хартиени.

Ето и сравнение на макс. начална скорост за една унция заряд:

Калибър | Скорост | Барут

12 - 2.75" | 1400 | обикновен
16 - 2.75" | 1275 | обикновен
16 - 2.75" | 1500 | Longshot
20 - 2.75" | 1250 | обикновен
20 - 2.75" | 1275 | Longshot

Ако вземем броя на рецептите за всеки калибър за признак за популярност, то те се подреждат така: 12, 20, 28, .410, 16, 10

аз си поръчах такава за 12к
[линк]

гледам има некви конверсии за различните калибри
трябва да се прочете и разгледа хубаво



ако изчакаш малко .. ще пиша какви са ми отзивите от нея
има и мноо други модели .. но са доста по скъпи мисля

а от тази по форумите шутърите са мноо доволни ... така четох

"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида

Мерси за инфото.Ще изчакам да видим ти какво ще кажеш за твойта и тогава. Иначе гледах една за всички калибри с вградени вел.везни в дозатори за сачми и барут за 100US. Но ще изчакам теб.

Пални и стреляй

то при ловните .. не е от значение толкова точноста на съчмите и барута
не е .. бенч рест все пак :))

за мен .. е по важно да е функционална и удобна за работа
аз правих .. с една турска .. копие на американска .. ама не ми хареса нещо
с една ръчка .. неудобни неща .. груба .. требе да внимаваш да не се одереш
не че човека не е направил 200 000 патрона на нея сигурно

тая на Лее ми е симпатична .. на картинка .. ще я видим на живо как ще е
ръчките и са готини, това лосче за барут и сучми мисля че е готино и удобно
ама .. все пак правя разказ по картика .. да изчакаме 15-20 дена

иначе с тая турската правят по 120 на час

"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида

Колко струва тази твойта?И от къде я поръча?Да преценя дали си заслужава тази която гледах парите.

Благодаря

като дойде ще знам колко струва
няма идея транспорта колко ще е



"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида