Кво е това ?

Някой с френски ?

"Les Bulgares font fête à Roger"

Аз го превеждам "Българите приветстват Рожер"

[линк]



IN VERE VERITAS

Pitai v Lingvistika. Ako imash niakakva konkretna idea za tazi kartina-kazvai, ako ne, pitai si v Lingvistika.

ЖИВ Е БЪЛГАРСКИЯТ БОГ!

Не те ли интересува в исторически план какво е изабразено на тази картина ?

Иначе може и да отнесем темата и към изобразително изкуство.

Тука няма ли хора с френски език, та да се налага да питам в лингвистика ?

IN VERE VERITAS

Razbira se che me interesuva! Zatova davai napravo, a ne razigravai scenki.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Izviniavam se za latinicata, oba4e mi se e precakal Flextype-a.

ЖИВ Е БЪЛГАРСКИЯТ БОГ!

Преводът ти с приветстването е правилен.

Виж това, май за ТОЗИ Roger става дума.
[линк]

Roger was successively a templar, an apostate, a pirate, and at length the richest and most powerful admiral of the Mediterranean. He sailed from Messina to Constantinople

BULGARoPHOBIA и СЪПРОТИВА

Roland furieux, chant 44 (Roger ? la cour de Charles ; au secours des Bulgares)

Има бележка: "Роланд Яростния", песен 44 (Рожер в двора на Шарл, обграден от българите) - преводът ми точен ли е?

Ако източникът е песен, може би затова е и коментарът:
Sujet de l’image ou genre : Fiction, 16e si?cle

Тема на картината: въображаема, 16 век.

BULGARoPHOBIA и СЪПРОТИВА

Роже дьо Флор

"Например още в началото на далечния XIV век испанският военачалник Роже де Флор, пристигнал в Константинопол да помогне на Византия срещу набезите на турците, се оженва за млада, красива и умна благородничка с българо-византийска кръв, наричана и тогава, и по-късно Мария, принцеса на България. Военачалникът пада убит, но Мария ражда момче от него и най-вероятно тя и синът й заминават за Каталония, където полагат основите на българо-византийско-испански родове."

[линк]

"Със своите хора Хранислав участвал в кампанията срещу турците, оглавена от знаменития тогава авантюрист от международен мащаб Роже дьо Флор, водачът на т.нар. каталани. Тази "компания" от испано-каталонски рицари на византийска служба в началото на XIV в. постигнала първите (и, за съжаление, последните!) сериозни успехи срещу турските бейлици. Роже получил ръката на племенницата на императора, дъщеря на бившия български цар и най-голям враг на Ивайло Иван Асен III, а нейният брат Михаил Асен бил в лагера на своя зет. Каталаните го величали като "император на Загора", т.е. признавали правата му върху търновския трон."

[линк]

Интересното е, че така наречените "турски бейлици" са на територията на Мала Азия, и Роже дьо Флор е бил извикан да воюва именно в Мала Азия.

Кои са българите на картинката, които приветстват Роже дьо Флор !?

Може би тези:

Българите в Мала Азия

Българска владетелска династия в планината Булгардаг /по Коледаров/

Ахша
Айдън 1243 г.
Ахша II
Асен 1354 г.
Син на Асен 1360 г.
Син на Айдън 1380 г.

Изворите са на арабски език, затова имената вероятно са преведени от караманския автор.

Тези български царе са воювали за независимостта на Малоазийска България срещу пълчищата на селджуците.

IN VERE VERITAS

Точно той е и моето предположение (виж по-горния ми постинг).

Интересно е все пак кой е източникът на картината, който е предложил обяснението за "Роже и българите в двора на Шарл" от въпросната приказка (която все пак не е зле да се намери и прочете, ако в нея наистина се говори за les bulgares). При такова обяснение от г-н Източника е съвсем нормално сцената от картината да бъде обявена за фикция.

BULGARoPHOBIA и СЪПРОТИВА

au secours des Bulgares означава в помощ на Българите

Цялото можеш ли да го преведеш? Благодаря.

BULGARoPHOBIA и СЪПРОТИВА

На линка, който си дал пише Les Bulgares font fеte а Roger , което означава Българите "правят купон" за Роже.

Останалото са технически детайли за картината, без никаква връзка с историческата тема. Единственото пояснение е Source textuelle:Roger а la cour de Charles ; au secours des Bulgares - от какъв текст е вдъхновена картината - и означава Роже в двора - кралския двор; бел. моя - на Чарлс; в помощ на Българите.

Не „обргаден от българите”, а „на помощ на българите”

Погледнете Сизиф!
Той никога не губи надежда!

и означава Роже в двора - кралския двор; бел. моя - на Чарлс; в помощ на Българите.

Ясно, мерси боку. Привидяло ми се е encerclez вместо secours.

Българите "правят купон" за Роже.

Никакъв купон не правят. Fete има по-широко значение - освен празнувам, чествам, значи и прославям, възхвалявам, че дори и отслужвам литургия.

Според мен, правилният небуквален превод (какъвто в случая е допустим), е този, който посочи Зиези с приветстването (или отдаването на чест) на Роже. Но и "Българите възхваляват Роже" също може да мине. Просто нюанси на една и съща доловима идея.

BULGARoPHOBIA и СЪПРОТИВА

Мдааааааа. Интересно ми беше да изчета всичко до тук. На всичкото отгоре научих и поне едно интересно нещо. Ама хайде да се върнем на въпроса. "Какво е това?". Ами това е илюстрация на поемата или романът на италианецът Ариосто, писан в струва ми се някъде към 1520г. Поемата се казва "Бесният Роланд" и макари да напомня за "Песен за Роланд", няма нищо или почти нищо общо с нея, освен някои персонажи. Докато "Песен за Роланд" е френски, най - общо казано народен епос, за събития станали в кроя на VІІІ в. - войната на Карл Велики с маврите и смърта на Роланд в една планинска клисура (забравих й името - някъде в странат на баските), то "Роланд бесният" си е откровенна приказка, с несъществуващи кралства, страшни чудовища и дори, ако се не лъжа, летящи дракони, които рицарите яздеха.

Въпросният Роже, май е по - известен като Руджиери и май не съществуваше като историческа личност.

Ами май това е.
Драго ми беше да ви чета
Поздрави.

благодаря

IN VERE VERITAS

За прослава, възхваляване и литургия си има специфични думи и изрази на френски. Faire la fete означава единствено и само празнувам, веселя се
Но този спор е за друг клуб. И тъй като стана ясно, че картината е илюстрация към някакво средновековно литературно четиво, как точно ще се преведе е без никаква стойност от гледна точка на историческото тълкувание.

Sega dai i edno izvinenie na kluba, za tova che za poreden put spekulirash.

ЖИВ Е БЪЛГАРСКИЯТ БОГ!

Ако преводът е така както го твърдите, то бих Ви обърнал внимание на облеклото на въпросните българи /?/ . Не Ви ли прави впечатление, че в представите на автора те са изобразени като РИМЛЯНИ ?
За Ваше сведение в днешна сев.-зап. Сирия има неголяма планинска верига ,наричана и до днес "Българската планина". Според сирийците, тя се е наричала така преди нашествието на арабите. Бил съм в някои селища. Местното население не се отличава външно от нас. Освен това то е източно-православно. Те твърдят, че са заселници от времето на Ал.Македонски, когото наричат Искендер ель Руми / Александър Римлянинът/.

Не спекулирам, а питам...

IN VERE VERITAS