Свободна воля.
7 отговора
297 прегледа
Re: Езотерично разбиране
Здравейте! Въпросите са доста сложни и изискват наистина задълбочени отговори, и тук ще изложим позицията на езотеричното Християнство по тях. За основа ще ни служат изследванията на Рудолф Щайнер (1861-1925) и изнесените от него лекции за видимия и невидимия свят.
Нека започнем с това, че Ангелите, Архангелите и всички по-висши Йерархии нямат свободна воля в смисъла, в който я притежава човека. По този въпрос Рудолф Щайнер казва следното:
"Безкрайно важно е да знаем, че още от самото си възникване тези Същества виждат, съзерцават Бога, и докато съществуват, те непрекъснато съзерцават Бога. И всичко, което те предприемат, произтича от тяхната непосредствена близост до Бога; чрез тях действува самият Бог. Те просто ни биха могли до постъпват по друг начин, за тях би било невъзможно да вършат друго, защото Божието съзерцание е една толкова могъща сила, която дава непоколебима и безпрецедентна сигурност на импулсите. В сферата на тези Същества няма и следа от размисли, от съмнение, там има само преките заповеди от Божествения свят и светкавичния преход от съзерцание в действие! Тези Същества виждат Божествения свят в неговата първична, истинска същност. А себе си те възприемат като продължители на Божията воля, на Божията мъдрост. Така стоят нещата при най-висшата Йерархия." ([линк])
От това става ясно, че всички йерархии Ангели са просто изпълнители на Божествената Воля. Оттам идва и думата ангел - от гръцки angelos - вестител, т.е. пратеник, изпълнител на нечия чужда воля, а не самостоятелно действащо същество. И за това има едно напълно логично обяснение: Ангелите са лишени от това, което наричаме "зло" - те не могат да вършат зло, те могат да правят само добро. Но свободата е възможна единствено когато едно същество може да избира - и то напълно съзнателно - между Доброто и Злото. Един робот, вършещ машинално Добро, не можем да наречем свободен. Напротив, един човек, който съзнателно избира да се отрече от Злото и да се стреми към Доброто, само него можем да наречем свободен.
Но това не е пълна свобода, това е частична, временна свобода. И когато един човек направи своя избор - а той го прави непрекъснато в многобройните си прераждания - идва още по-трудната задача - да се освободи от всичко низше, земно, от всяко зло, от всеки грях. За да стане свободен, човекът е трябвало да приеме в себе си Злото - от тази гледна точка Грехопадението, потъването в материалния свят, е било безусловна необходимост, за да може човекът да разгърне своята свободна воля.
Вече казахме, че освен правото на избор, което е дадено на човека от луциферическите сили, той трябва - вече съвсем сам, изхождайки изцяло от собствените си разбирания и от собствената си свободна воля да преодолее тези луциферически влияния и да пречисти своята душа от Злото. Едва тогава, когато това вече е направено, можем да говорим за пълна свобода. Но според езотеричното Християнство подобно усъвършенстване не може да стане за ден-два, за един живот или за една епоха. Това е самият смисъл на човешкото и на Земното развитие - и едва в много далечно бъдеще човекът ще постигне онази духовна свобода, която е заложена като потенциал в него.
Според Рудолф Щайнер днес човекът не е нито свободен, нито несвободен - всъщност той се намира по пътя към свободата. Вече е извоювал частична свобода на избора, а сега е време сам да си извоюва и свобода от греха. И конкретно в нашата епоха, в нашето време за това е необходимо сериозно познание за духовния свят - не само сляпа вяра в Евангелията и в Църквата, но и дълбоко познание и разбиране на Христос и на неговите цели в Земната Еволюция.
Така че възникването на свободната воля на човека е дело както на Висшите Йерархии, т.е. на Ангелите, Архангелите и т.н., така и на противодействащите сили, и особено на луциферическите духове. Но тук в хода на Еволюцията пред човечеството се появява една опасност - хората дотолкова да затънат, дотолкова да забравят своя духовен произход, че да попаднат изцяло под властта на тъмните, демонични сили и да изгубят всяка надежда за спасение и по-нататъшно развитие. И Христовата жертва предотвратява именно това - Христос дава сили на всеки един човек възможността, ако той наистина желае това, да преодолее злото в себе си и да реализира своята пълна духовна свобода. Христос не носи спасение - Той носи възможност за спасение, но това спасение трябва да бъде плод изцяло на свободния избор на всеки отделен човек. Без Христовата жертва човечеството е щяло дотолкова да се откъсне от духовния свят и от Бога, че всяко по-нататъшно развитие нагоре щеше да бъде невъзможно.
Според езотеричното Християнство първата проява на "наченки", "зародиши" на свободна воля е непосредствено след Грехопадението, а първата и единствена досега пълна, цялостна проява на свободна воля е Христовата Саможертва, а всъщност и целият живот на Христос на Земята.
Искрено се надявам, че успяхме да хвърлим поне малко светлина по този наистина много дълбок и централен за нашето време въпрос. Повече информация може да се прочете тук:
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
Нека започнем с това, че Ангелите, Архангелите и всички по-висши Йерархии нямат свободна воля в смисъла, в който я притежава човека. По този въпрос Рудолф Щайнер казва следното:
"Безкрайно важно е да знаем, че още от самото си възникване тези Същества виждат, съзерцават Бога, и докато съществуват, те непрекъснато съзерцават Бога. И всичко, което те предприемат, произтича от тяхната непосредствена близост до Бога; чрез тях действува самият Бог. Те просто ни биха могли до постъпват по друг начин, за тях би било невъзможно да вършат друго, защото Божието съзерцание е една толкова могъща сила, която дава непоколебима и безпрецедентна сигурност на импулсите. В сферата на тези Същества няма и следа от размисли, от съмнение, там има само преките заповеди от Божествения свят и светкавичния преход от съзерцание в действие! Тези Същества виждат Божествения свят в неговата първична, истинска същност. А себе си те възприемат като продължители на Божията воля, на Божията мъдрост. Така стоят нещата при най-висшата Йерархия." ([линк])
От това става ясно, че всички йерархии Ангели са просто изпълнители на Божествената Воля. Оттам идва и думата ангел - от гръцки angelos - вестител, т.е. пратеник, изпълнител на нечия чужда воля, а не самостоятелно действащо същество. И за това има едно напълно логично обяснение: Ангелите са лишени от това, което наричаме "зло" - те не могат да вършат зло, те могат да правят само добро. Но свободата е възможна единствено когато едно същество може да избира - и то напълно съзнателно - между Доброто и Злото. Един робот, вършещ машинално Добро, не можем да наречем свободен. Напротив, един човек, който съзнателно избира да се отрече от Злото и да се стреми към Доброто, само него можем да наречем свободен.
Но това не е пълна свобода, това е частична, временна свобода. И когато един човек направи своя избор - а той го прави непрекъснато в многобройните си прераждания - идва още по-трудната задача - да се освободи от всичко низше, земно, от всяко зло, от всеки грях. За да стане свободен, човекът е трябвало да приеме в себе си Злото - от тази гледна точка Грехопадението, потъването в материалния свят, е било безусловна необходимост, за да може човекът да разгърне своята свободна воля.
Вече казахме, че освен правото на избор, което е дадено на човека от луциферическите сили, той трябва - вече съвсем сам, изхождайки изцяло от собствените си разбирания и от собствената си свободна воля да преодолее тези луциферически влияния и да пречисти своята душа от Злото. Едва тогава, когато това вече е направено, можем да говорим за пълна свобода. Но според езотеричното Християнство подобно усъвършенстване не може да стане за ден-два, за един живот или за една епоха. Това е самият смисъл на човешкото и на Земното развитие - и едва в много далечно бъдеще човекът ще постигне онази духовна свобода, която е заложена като потенциал в него.
Според Рудолф Щайнер днес човекът не е нито свободен, нито несвободен - всъщност той се намира по пътя към свободата. Вече е извоювал частична свобода на избора, а сега е време сам да си извоюва и свобода от греха. И конкретно в нашата епоха, в нашето време за това е необходимо сериозно познание за духовния свят - не само сляпа вяра в Евангелията и в Църквата, но и дълбоко познание и разбиране на Христос и на неговите цели в Земната Еволюция.
Така че възникването на свободната воля на човека е дело както на Висшите Йерархии, т.е. на Ангелите, Архангелите и т.н., така и на противодействащите сили, и особено на луциферическите духове. Но тук в хода на Еволюцията пред човечеството се появява една опасност - хората дотолкова да затънат, дотолкова да забравят своя духовен произход, че да попаднат изцяло под властта на тъмните, демонични сили и да изгубят всяка надежда за спасение и по-нататъшно развитие. И Христовата жертва предотвратява именно това - Христос дава сили на всеки един човек възможността, ако той наистина желае това, да преодолее злото в себе си и да реализира своята пълна духовна свобода. Христос не носи спасение - Той носи възможност за спасение, но това спасение трябва да бъде плод изцяло на свободния избор на всеки отделен човек. Без Христовата жертва човечеството е щяло дотолкова да се откъсне от духовния свят и от Бога, че всяко по-нататъшно развитие нагоре щеше да бъде невъзможно.
Според езотеричното Християнство първата проява на "наченки", "зародиши" на свободна воля е непосредствено след Грехопадението, а първата и единствена досега пълна, цялостна проява на свободна воля е Христовата Саможертва, а всъщност и целият живот на Христос на Земята.
Искрено се надявам, че успяхме да хвърлим поне малко светлина по този наистина много дълбок и централен за нашето време въпрос. Повече информация може да се прочете тук:
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
Re: Свободна воля.
Възниква от там, че Бог е добър и справедлив.
Явно ангелите имат свободна воля, щом част от тях са избрали да последват Сатана, чиято е първата проява на "свободна воля" за която ние знаем. (падналият ангел поискал да е като Бог)
"кой е този, който е направил възможно проявлението и" - това пък как може да е неясно.. разбира се, че който е създал света, правилата в него и нас.. - Бог.
вяра~надежда~любов
Явно ангелите имат свободна воля, щом част от тях са избрали да последват Сатана, чиято е първата проява на "свободна воля" за която ние знаем. (падналият ангел поискал да е като Бог)
"кой е този, който е направил възможно проявлението и" - това пък как може да е неясно.. разбира се, че който е създал света, правилата в него и нас.. - Бог.
вяра~надежда~любов
Re: Свободна воля.
По начина и реда на задаването на тези много интересни и важни въпроси разбирам ,че си наясно с отговорите им.Но темата е толкова хубава та да поговорим.Творецът ГОСПОД БОГ е абсолютното ДОБРО и като Такъв създаваики света го създава съвършен/битие 1:31/Държа да уточня ,че създаденият свят не е нашият сега.Нашият сегашен свят се "ражда" във битие3:17.Създавайки "венеца на творението" ТВОРЕЦА също влага съвършенство.Човекът е създаден не роб ,а личност"образ и подобие" със СВОБОДНА ВОЛЯ в ДОБРОТО.Акта на грехопадението е проява на този избор тоест на не избирането на ДОБРОТО.После идва оправданието ,а не ПОКАЯНИЕТО.
Re: Езотерично разбиране
Искам да Ви окуража (дори и да нямате нужда от това 
) да продължавате да излагате идеите на езотеричното християнсто (макар, че Щайнер ми е малко труден за възприемане) по въпросите, задавани в този клуб!
Всичко добро Ви желая!
* Въпросите не са страшни. Такива понякога са отговорите. *
) да продължавате да излагате идеите на езотеричното християнсто (макар, че Щайнер ми е малко труден за възприемане) по въпросите, задавани в този клуб!
Всичко добро Ви желая!
* Въпросите не са страшни. Такива понякога са отговорите. *
Re: Свободна воля.
Смело цитираш абсурдната юдейска теза за съвършения свят и самозародилото се несъвършенство, което го е унищоижило. Въобще ли не се замисляш за логическата й несъстоятелност? Ами хайде опитай:
Кое ни кара да предполагаме Бог? !Че нищо не може да се самозародииЩом нищо не може да се самозароди а Бог е пълното отрицание на Злото от къде се е появило Злото?
Ако свободната воля е добро по какъв начин тя довежда до поява на Зло, щом доброто е абсолютно и не може да води до зло? Тук трябва да отречеш или че свободната воля е добро или че доброто може да породи зло, следователно Абсолютното Добро(Бог) поражда Абсолютното Зло(Сатана). И следователно носи отговорност за съществуанието на последното.
Може ли съвършенство да породи несъвършенство? Не, по дефиниция. Иначе няма смисъл да говорим щом думите не се употребяват с правилното си общовалидно значение.
И още нещо:
Държа да уточня ,че създаденият свят не е нашият сега.Нашият сегашен свят се "ражда" във битие3:17. От казаното проистича логическото следствие че Бог не е създателя на "нашият сегашен свят". Понеже ние познаваме само него, а съществуанието на Едемски рай е научно опровергано, значи Бог не е създателя на света. Всъщност Едемския рай според някои лигвистични и изследвания на топоними е една планинска котловина в Иран. Според мен пък става дума за областта между Тигър и Ефрат преди да се слеят в Шат ел Араб. Все едно - ако вярваме на Библията Едемския рай е бил тук и на сегашната земя, верността на което може да се провери веднага. Със съответните изводи.
Кое ни кара да предполагаме Бог? !Че нищо не може да се самозародииЩом нищо не може да се самозароди а Бог е пълното отрицание на Злото от къде се е появило Злото?
Ако свободната воля е добро по какъв начин тя довежда до поява на Зло, щом доброто е абсолютно и не може да води до зло? Тук трябва да отречеш или че свободната воля е добро или че доброто може да породи зло, следователно Абсолютното Добро(Бог) поражда Абсолютното Зло(Сатана). И следователно носи отговорност за съществуанието на последното.
Може ли съвършенство да породи несъвършенство? Не, по дефиниция. Иначе няма смисъл да говорим щом думите не се употребяват с правилното си общовалидно значение.
И още нещо:
Държа да уточня ,че създаденият свят не е нашият сега.Нашият сегашен свят се "ражда" във битие3:17. От казаното проистича логическото следствие че Бог не е създателя на "нашият сегашен свят". Понеже ние познаваме само него, а съществуанието на Едемски рай е научно опровергано, значи Бог не е създателя на света. Всъщност Едемския рай според някои лигвистични и изследвания на топоними е една планинска котловина в Иран. Според мен пък става дума за областта между Тигър и Ефрат преди да се слеят в Шат ел Араб. Все едно - ако вярваме на Библията Едемския рай е бил тук и на сегашната земя, верността на което може да се провери веднага. Със съответните изводи.
Re: Свободна воля.
Гeoлor,а не допускаш ли възможността,че и твойте доводи са не състоятелни?
Кое ни кара да предполагаме Бог? !Че нищо не може да се самозародииЩом нищо не може да се самозароди а Бог е пълното отрицание на Злото от къде се е появило Злото? - Гeoлor
Неговия Син!По него предполагаме,че има Баща-Отеца.Тебе да не те донесъл щъркела,та аз да не предполагам,че нямаш баща,а?А за въпроса за самораждането не ми се ще да мисля,че си произлязял от мекотелите и,че последния ти род е маймунския.Има само Добро.А злото е ПОКВАРЕНО Добро.Доброт е Нещо,А злото - Нищо.За да живее злото чрпи сили от Доброто.
Ако свободната воля е добро по какъв начин тя довежда до поява на Зло, щом доброто е абсолютно и не може да води до зло? Тук трябва да отречеш или че свободната воля е добро или че доброто може да породи зло, следователно Абсолютното Добро(Бог) поражда Абсолютното Зло(Сатана). И следователно носи отговорност за съществуанието на последното. - Гeoлor
В вселената няма абсолютба свободна воля.Има свободна воля в смисъл на "поробена",но доброволна свободна воля.Звучи като парадокс,но не е противоречие.Предполагам,че знаeш каква е разликата?Ти когато създаваш децата си не влагаш презумпцията,че децата ти ще станат садисти и убийци.Ти мислиш за Добро,а не за зло.И макар те да имат свободна,но "поровена" от тебе воля,защото ти си ги създал,те могат да се отклонят от Доброро и да го покварят.Но ти няма да се откажеш от тях,че нe са твой деца,нали?
Кое ни кара да предполагаме Бог? !Че нищо не може да се самозародииЩом нищо не може да се самозароди а Бог е пълното отрицание на Злото от къде се е появило Злото? - Гeoлor
Неговия Син!По него предполагаме,че има Баща-Отеца.Тебе да не те донесъл щъркела,та аз да не предполагам,че нямаш баща,а?А за въпроса за самораждането не ми се ще да мисля,че си произлязял от мекотелите и,че последния ти род е маймунския.Има само Добро.А злото е ПОКВАРЕНО Добро.Доброт е Нещо,А злото - Нищо.За да живее злото чрпи сили от Доброто.
Ако свободната воля е добро по какъв начин тя довежда до поява на Зло, щом доброто е абсолютно и не може да води до зло? Тук трябва да отречеш или че свободната воля е добро или че доброто може да породи зло, следователно Абсолютното Добро(Бог) поражда Абсолютното Зло(Сатана). И следователно носи отговорност за съществуанието на последното. - Гeoлor
В вселената няма абсолютба свободна воля.Има свободна воля в смисъл на "поробена",но доброволна свободна воля.Звучи като парадокс,но не е противоречие.Предполагам,че знаeш каква е разликата?Ти когато създаваш децата си не влагаш презумпцията,че децата ти ще станат садисти и убийци.Ти мислиш за Добро,а не за зло.И макар те да имат свободна,но "поровена" от тебе воля,защото ти си ги създал,те могат да се отклонят от Доброро и да го покварят.Но ти няма да се откажеш от тях,че нe са твой деца,нали?