Пост фактум

Днес 06.08.2005 след Св. литургия в храм Св. Троица имаше беседа на монах Михаил за духовното наставничество. Интересът беше огромен, жалко че малцина бяха предварително информирани за беседата. Бяха казани, както винаги изключително интересни и полезни неща. Необяснимо защо присъстващите останаха най-впечатлени от изнесените фактите за слизането на Благодатния огън на Св.Възкресение в храма на Гроба Господен в Йерусалим през последните години.

Не всеки, който ми казва Господи, Господи, ще влезе в ЦАРСТВОТО НЕБЕСНО.

Защото съвременните люде имат нужда от необясними чудеса.

До толкова необясними, че да не се вместват във възможното научно обяснение.

____________________________

Memento mori.

Много естесвено, защото това е един от начините, по които Бог ни показва силата Си и укрепява вярата ни.

Имате ли отношение за или против този монах?

Този монах не беше ли опл\т дружно в клуба или съм се объркала?

Ми православните са на фракции. Едните го плюят, другите го хвалят.

верно е, православните - за разлика от монолитните протестанти - са на фракции.

Да съм казал някъде "за разлика от"?

Разделението по въпроса за м. Михаил си беше факт: с твоята ирония или без нея.

"...лукав и прелюбодеен род иска личби; но личба няма да му се даде, освен личбата на пророк Иона..."

това сме ние май...

Няма друга личба, освен личбата на монах Михаила. Който може, да я разбира.

Ами аз например не го разбирам. Нямам и много впечатления от него - чел съм му две малки книги и го чух веднъж на живо... Изглежда ми честен и открит човек, но не ми допада някак ролята на бунтар и революционер, особено в Църквата. В България тя и без това е в тежко състояние, ако вземем да събаряме основи - не знам докъде ще я докараме...

Всъщност идеята на монах Михаил, доколкото я разбрах беше че не са необходими особени чудеса за да повярва човек в Христос. Разказа как един мисионер в Африка отишъл при стареца Паисий и му разправил как шамани с магия повдигали огромни камъни във въздуха. Старецът Паисий му отговорил- ако не си светец, по-добре не отивай там - няма с какво да учудиш такива хора, нито можеш да направиш по-голямо чудо с твоята слаба вяра. Мисионерът се учудил - ако е така, то никой няма да отиде там, а старецът Паисий рекъл - ако не бяхте вие, Христос щеше да изпрати правилните хора...

Честно казано, останах резервиран към някои мисли - че едни хора дават на Христос 30%, други 50%, обаче Христос ги взима и се опитва да работи с тях, че има процент брак (или жертви подобни на военовременните, ако съм разбрал правилно) при духовното възпитание, което било нещо нормално, как Бог слуша повече молитвата на духовния старец, че един старец може да поеме болестите (и греховете?) на духовното си чедо - защото например някой млад човек има семейство и трябва да се грижи за него, и старецът предпочита да поеме болестта върху себе си. Въпреки доброто обяснение на Xrisa преди време продължава да ми звучи странно, но както и да е, вероятно е защото ми липсва духовен опит...

ето едно интервю пред Явор Дачков - тук

Съжалявам ако съм засегнал ARMAGEDON, знам че уважава дълбоко монах Михаил.

Как точно схващате..още някакви си 1000 г и може да сте на прав път..
Думи като "православните са на фракции"са: или неяснота, или непознаване на реалноста в КОЯТО И ДА Е верова организация.
Михаил е добър за някои, други не са съгласни не защото сме на фракции,а защото подхода който някои негови последователи имат не е "кристален".
Твърдо съм против "богословието" му,макар и да признавам че внася по някои въпроси свеж полъх..
Наско вашите разбирания се лекуват със възраста...като понаучите как стоят нещата..може и да разберете.
Като начало едно леко тестче..:
1) какво влагате в думата "фракция"?
Отнесено по-дадения въпрос,не във общ план естественно.
2)запознат ли сте със реалноста на българското християнско "общество" което се самоопределя като неправославно..
И като такъв(ако сте...което е видно че не е така) опитвате ли се да правите ОСНОВНОТО в така нареченото "християнско" поведение-да бъдете коректен.
Тоест реалноста на фракционерството която прозира със "страшна" сила в неправославните организации..не сте видели,а се опитвате да говорите неподготвен..
Жалко за опитите ви да се показвате като търсещ човек..
Или си оправете визията,или станете "редови" харизматик..т.е. обратното на коректен.
С извинение за тона..
Ще се радвам да сте ме разбрали правилно..

"Всичко,което не е море,е провинция." Ърнест Хемингуей

Любимец,
Имам чувството, че притискаш до стената Наско, при това неоснователно. В клуба достатъчно остри диспути са се водили за и против монах Михаил, че у човек да остане такова чувство. Да, православните са на фракции относно него - от възхита до пълно отричане, това е факт. Но той според мен характеризира повече монах Михаил, отколкото православните като цяло.
Казано ни е да изпитваме духовете и по плодовете да съдим...

В отговор на:

---

Михаил е добър за някои, други не са съгласни не защото сме на фракции,а защото подхода който някои негови последователи имат не е "кристален".

---

Така е, всеки е добър за едни и смущаващ за други. Ако не се лъжа, идеален пример за това е сам Господ Иисус Христос? Да, абсурдно е да се говори за фракции, просто всеки чува толкова, колкото разбира, духовното израстване е процес, а не даденост. Относно подхода на неговите последователи, ако може да уточните, що е това "кристален" подход?

В отговор на:

---

Твърдо съм против "богословието" му,макар и да признавам че внася по някои въпроси свеж полъх..

---

Имате пълното право, както вие, така и всеки друг да бъде против "богословието" на когото и да е. Просто ви моля, бъдете по-конкретен. В този форум се наслушахме на гръмки фрази от рода на: "Шмеман не става, Мен е еретик и тн." Хубаво е да се научим, когато с нещо не сме съгласни да казваме конкретно с какво. В противен случай нещата се уподобяват на тези в един от любимите ми вицове. И за да не съм голословен, го споделям:
Преди години решили да изберат най-добрия екшън герой на Стария континент. До финалния тур се добрали Ален Делон, Гойко Митич и Стефан Данаилов. Последният тест бил следният: пускат ги и тримата в средата на пустинята и който оцелее и се добере пръв до населено място е победител. Ален Делон тръгнал наляво, Гойко Митич надясно, Стефан Данаилов стои и мисли: "Да тръгна след А. Делон? О, не, той пустиня и на картинка не е виждал... Да тръгна след Гойко Митич? Точно така, индианци, уестърни, няма начин да не се оправи."
Така и направил, тръгнал след Г. Митич. Вървял, колко вървял гледа в далечината оазис и нещо пуши. Приближил се С. Данаилов и гледа Гойко Митич лежи, пие студена вода и пече нещо голямо на шиш. Не издържал на изкушението С. Данаилов и се приближил. Гойко го погледнал и му хвърлил един голям къс месо. Стефчо лакомо захапал и решил да поизчетка малко Гойко. Почнал да му говори: "Абе тоя Ален Делон, много кекав, като всеки французин, за нищо не става..." Гойко слушал, слушал и накрая не издържал и казал: "Ами като не ти харесва, недей го яж."




Не всеки, който ми казва Господи, Господи, ще влезе в ЦАРСТВОТО НЕБЕСНО.

Какво точно искаш да чуеш Венци.
Не ми харесва това което виждат в него някои на месната ни почва.
Михаил според мен е добър да върви със съответната доза протиоотрова.
Не мисля че неговите идеи имат добри последствия..
Иначе от скромното зарибяване което пробваха и върху ми,и като следствие познанството със негови мисли изразени в "творби" които ми бяха предоставени аз не го намирам за човек с реално мислене.
Изграждането на характерите което става следствие на реципиране на неговия светоглед не ми харесва във вариантите които имам възможност да наблюдавам.
Прекалено персонализирана святост се демонстрира от месните му последователи..
Някак си елемента на общото и на теономията се губи някъде..по трасето:))
Ясен ли съм или искаш пределно личносно да ги да ги упомена...
За вас самия-поздрави за добрите познания във и.теология.

"Всичко,което не е море,е провинция." Ърнест Хемингуей

Ако разбирам правилно написаното от вас, излиза, че не м.Михаил, а това което другите виждат и правят от него са виновни? Ама те и евреите мислеха, че Христос ще им даде пълна власт над света. Тогава?

ПП. През последните месеци все повече се убеждавам в едно нещо - теологията е нищо извън теопраксията, последната обаче в богословските и псевдобогословските среди силно липсва. А само истинската теопраксия може да роди истинска теология. Хайде да престанем да се заблуждаваме с големи празни думички, които нито носим в сърцата си, нито пък можем да осмислим. Колко пъти в живота си, вие лично сте се сблъсквали със святост?

Не всеки, който ми казва Господи, Господи, ще влезе в ЦАРСТВОТО НЕБЕСНО.

Учителя се познава в учениците..и не разбирам в случая разширяването на базата ви за сравнения:))
Ако поне малко се замисляше за "своите овце" въпросния монах можеше и мъничко да да се опита да им налее я акъл я коректност..
Но не би..и това е корена на проблема..
Иначе за тях е наистина лъч в края на тунела..
Ама от такива нямаме нужда..кво от това че е бил някъде,или има(за тях) някаква аура..
Казах че персонализираната "святост" която те осъсъзнават за цел..е далеко от теономията..
Просто и ясно нали:))

"Всичко,което не е море,е провинция." Ърнест Хемингуей

В отговор на:

---

Учителя се познава в учениците..и не разбирам в случая разширяването на базата ви за сравнения:))

---

Да, хубаво би било ако е така, все пак и Юда беше Христов ученик... В случая нищо не разширявам, а се опитвам да изясня.

В отговор на:

---

Ако поне малко се замисляше за "своите овце" въпросния монах можеше и мъничко да да се опита да им налее я акъл я коректност..

---

Акъл, коректност? На какъв принцип, кой и какъв е критерия за тази оценка? Предполагам, че това е вашата гледна точка, тоест за вас тези около м.Михаил са глупави и некоректни. Защо за миг не допуснете, че некоректните сте може би вие? Аз слабо познавам обкръжението на отец Михаил във Варна, но за сметка на това доста добре вашите учители...

В отговор на:

---

Но не би..и това е корена на проблема..

---

Разбирам, сериозен, но явно доста неизяснен проблем. С това не оневинявам обкръжението на о. Михаил, нито пък разбира се вас.

В отговор на:

---

Ама от такива нямаме нужда..кво от това че е бил някъде,или има(за тях) някаква аура..

---

В случая вие нямате нужда от такива, тези около вас, може би, но не генерализирайте, вие сте част, но не Църквата. Щом продължават настойчиво да канят о. Михаил във Варна, значи някои имат нужда от него. А добрия пастир е длъжен и за една изгубена овца да остави 99.
В Новия Завет има един много интересен пасаж, дано правилно го/ме разберете:
"Господи, иди си от нас, ние сме грешни хора"

В отговор на:

---

Казах че персонализираната "святост" която те осъсъзнават за цел..е далеко от теономията..

---

Коя теономия? Ако може по-подробно, щото ще се окаже, че си служим с учебникарска терминология без да разбираме ссмисъла и.

Не всеки, който ми казва Господи, Господи, ще влезе в ЦАРСТВОТО НЕБЕСНО.

Ще се радвам да сте ме разбрали правилно..

Трудно, трудно.