Problem s 850

Здравейте,
реших да се обърна и към вас с моята болка, защото вече не знам какво да направя.
Миналата година (2005-02-24) си купих кола:
Volvo 850 комби, двигател B5202S (2L, 20v) -143 hp (105 kW) . Дата на производство – 07.1995 г. Колата си дойде с инсталирана газова уредба. (За удобство смятайте че дискутирам само за бензин, но положението и на газ и на бензин е съпоставимо). Няколко дена след като я взех се разходихме до Пазарджик. По нанагорнището към Вакарел колата си вдигна 200+ без проблеми, е наистина не ги вдигна като CLK,но и мегдана за още имаше. 10 дена по късно на връщане от Пампорово пак по магистралата си поддържаше съвсем спокойно 180 като слънце. Реално даваше разход 10 извънградско , 14 градско (градско я карам на къси разстояния под 10 км).
Но както се казва няма вечно щастие. Появиха се проблемчета , смени това оправи онова.. Майстора на който я водя, не искам да кажа лоша дума за него, е много добър в механиката, но от електроника грам не разбира. Постепенно нещата се влошиха и в момента положението е следното: Като мощност хич я няма. Ако я настъпваш да върви (тя не че върви) дава 18 градско/ 14 извън градско но повече от 170 само по наклон с попътен вятър, а ако тръгнеш по нанагорнище може и до 140 да падне. Ако не я настъпваш 14 -15 градско 9-11 извънградско но повече от 120 забрави. В ниските обороти между 1500 и 3000 е ленива и няма грам реакция. Като тръгна да изпреварвам е жива трагедия, направо се плаша да не направа челен, а 5 все едно я няма.

Както можете сами да се досетите това хич не ми допадна и реших да се поразходя насам натам.

Закарах я в Moto Phohe. И друг път съм ходил за други неща. Приемчика там е доста в час. В момента който я вкара каза : според мен няма мощност, мирише особено, ще я погледнем. Там външни хора не допускат, но когато отидох да си я взема направо се чудеше къде да гледа човека. Отворихме я, гледахме я, свещи перфектни, газове съответстват, нищо . Компютъра не дава грешки – НИЩО. Не можем да ти помогнем. Взеха хората едни 80-на лева за удоволствието и довиждане.

Закарах я на още един майстор – той погледа, поцъка и направо си каза не разбирам.

След това почетох по форуми по насам по натам. Хората казват Симеоновско шосе, ЮвеТрейд. Един колега също ги похвали. Отидох оставих едни 10 лева капаро и на следващият ден с Volvo-то подмишница се изтресох там. За разлика от MP в Юве присъствах на прегледа. Компютър – без грешка. Свещи като за витрина. Компресия – като на излизаща т завода. Изгорели газове – всичко в зелено, една идея по богата смес в високите. Премериха налягането при дюзите – перфектно. Запушваха ауспуха добре си духа. Накрая човека след 2 часа борба (Евала му правя) просто каза : „Пич не мога да ти помогна. Няма да ти казвам нищо, защото ще те излъжа. Толкова вика ми е тъпо, че и пари не ти искам, остави вика само капарото и пак извинявай но не знам.”

Та в момента си седя и ми е меко казано тъпо. Разни приятели ми обясняват:
„бе ти си въобразяваш свикнал си и, и не те кефи”, и т.н. Имам само един отговор излизаме на магистралата вдигаш 200 и ти давам 500 лева, не вдигаш ти ми даваш и коментарите престават, но и колата не върви. Не ме разбирайте неправилно, колата ме „кефи”. Това е моята кола. Не съм някой кисел петричанин с Golf. Стабилна, удобна и СИГУРНА!
Така че някой ако може да ми препоръча добър майстор който разбира от 850-ки и би имал желание да дебъгва проблема да го дава, че както ми е причерняло току виж съм направил глупостта да я продам и да се хвърля на нещо друго. Или недай боже да взема някой TIR в насрещното.

p.s. Между другото: по колата са сменени Капачка + палец и свещи. Почиствано е всичко по EGR и flame trap. Сменени са MAF сензор и lambda сонда. (ще помоля Nikson, или някой друг с такава 850-ка, да ми каже евентуално точния модел на неговите да проверя за разлика). Отваряна е скоростната кутия за смяна на семеринг. Свалих и катализатора. Имам книгите за Volvo 850 на Haynes – Euro и Chilton – за US.

не знам дали това би ти свършило работа,по принцип е за 700/900 серия,но поне би те насочило в някаква посока[линк]

Pyrwo da si kaja che ot dwigateli nishto ne razbiram no znam edno, che softuera na nowite modeli koli ot kakwato i da e marka e pylna skryb! Ne znam zashto no sym pochti siguren che neshto typiq bord kompiutyr se e zasral i ti precakwa moshnostta. Az ne znam kyde w Sf moje da se nameri chitaw serviz kato za takawa kola, no shte pitam tiq dni edin poznat s 850 koito mnogo mi pohwali maistora si, dano uspeq da ti pomogna. Az si kuph edo 940 dizel, gram softuer nqma po nego, wseki problem izliza lesno i pochti na pryw pogled, a kato stawa duma za mehanika si e po-lesno da namerish maistorlyka

Пиши ми на айсикюто - на името ми е даден номера - ще ти дам моя майстор да провери по каталог центровките и там другите му работи - щом си сменил всичко. Надявам се че тои ще ти открие проблема.

<...и все пак.>
[линк]

Zdravei Zanon,

Az mislq che tvoq problem e v datchika za temperatura - namira se pod termostata. Zapochnal e da dava po- niski pokazaniq i kolata raboti v po- obogaten rejim, harchi poveche , vurvi po-malko i t.n. Smeni datchika i termostata s chisto novi i mislq che shte si reshish problema. Predi smqnata oburni vnimanie na pokazaniqta na tabloto - temperaturata trqbva da e na 3 chasa. Ako e po -dolu sus 100% sigurnost tova e problema-

S pozdrav OTK

75' 264 GL 435 000 km
96' 850 SE 125 000 km

Виждам две възможности: проста и сложна.
1.Простата: провери наред ли са спирачките, включително ръчната. Пусни колата по инерция на наклонен участък и ще разбереш. Повдигни колата с крик и виж лесно ли се въртят колелата.
2.Сложна: двигателят ти прегрява. При мен бе така и симптомите са същите. В по-стара тема писах по-подробно. Най-добре е да ти проверят в сервиз има ли съответствие м/у истинската температура на антифриза при загрял двигател и показанието на уреда за температура на охлаждащата течност. Както пише ОТК може да има проблем в темп.датчик или термостата; в компютъра или вентилатора. Виж как е нивото на антифриза.

Az imam syshtia problem no samo na GAZ i spored men problema e liatnata GAZ.

Idei prosto niamam daje vijdam che si nameril maistor deto razbira EGR i tam drugite okolo gazovete. Shte te pomolia da go spodelish (maistora).

Po otnoshenie na temperaturnia datchik edin kolega sys SEAT v DUNEV mu go diagnosticiraha s niakakva sonda izmeriha temperaturata i vidiaha che mu e skapan datchika ot togava e mnogo shtastliv.

Mejdo-drugoto vij si benzinovia filtyr moje i da imash bokluci v rezervoara (koeto niamam ideia kak se diagnosticira).

I vse pak poneje az sym po sklonen da obviniavam kachestvoto na gorivata s koito karame sloji si dobavka koiato povishava oktanovoto chislo v benzina i togava vij dali vdigash 200. Spored men tova deto ni go prodavat za 95 ia ima 86 ia ne.

Spodeli kakvi sa parite za lambda sondata i MAF/MAP senzora ako ne e taina i ot kyde si gi pazaruval.

P.S
Ako kolata tie 20V to koda ti e B5204S (moje prosto greshno da si go napisal).
Inache 850 kombi e nai shturoto kombi. Az sym sys syshtoto no B5202S ;)

ще отговоря с един пост и на теб и на ОТК по принцип термостата също го смениха, защото запече. Показателя за температурата на таблото се качва до 3 часа и от там не мърда ако ще да карам планинско с климатик на макс. Най вероятно ще посетя Дунев в понеделник, тъй като утре заминавам командировка за прованса

p.s. Прав си , вдигателя е YV1LW4502S ******
колкото до 850 колата къса гъз, както би се изразил един приятел.

"Къса Гъз" е един доста американски израз но пък там карат доста Волва та им е простено. Малко късно видях поста но все пак се включвам. Колегите се изказаха доста компететно но ще добавя и аз какво мисля по въпроса. Между другото трябва да имаш в предвид, че като диагностиката и настройките на колата са си в нея избора на ПРАВИЛНИТЕ части е доста важен. Освен това майстори, които да ти правят диагнотика на двигателя... и настройки.... - това не е много сериозно. В смисъл цялата диагностика на колата е в нея - настройки не се правят, а иначе всичко което трябва да направят е да прочетат кодовете по съответния начин - но пък уреда струва пари а на тях не им се дават. Е,може да видят изгорелите газове, да премерят налягането на безнина и т.н. но долколкото виждам това ти си го направил вече.
1. Температуен датчик на двигателя. Този датчик е свързан с компютъра на колата. Не с таблото. Ако има проблем - няма да разбереш по уреда на таблото. Има проста процедура но ще ти трябва мултицет с термометрър иначе трябва да се сваля.
2. Регулатор на налягането - аз смених такъв. Обаче при мен и оборотите играеха.
3. Кабели-свещи-делко (казваш че си сменил повечето)
4. Ламбда сонда - ПРАВИЛНАТА
5. Дупка по вакуума - тези двигатели разчитат МНОГО на аспирацията. Ако имаш отечка по въздуха нищо чудно да е от това. При 850 има един въздушен маркуч скрит точно под помпата за хидравликата - назад, под колекторите - напипай го с ръка, обикновенно на сгъвката се напуква
6. Как е съединителя - здрав ли е? Подпри колата на някой бордюр и се опитай да го качиш - приплъзва ли? Или пък вдигни ръчната докрай - би трябвало да успееш да поместиш колата. (това ако ръчната е читава)
Абе доста неща може да са. Трябва да прочетеш кодовете. Ако искаш пиши ми на [email protected] ili na ICQ 103-409-734.
P.S. МНОГО искам книшките които каза че имаш.

Здрасти Ник,
Настройки не са пипани просто защото няма какво и каде да се пипне. Компютара няма OBD2 и е се чете чрез мигащ диод. Така че не е до уред.
Сега по точките.
1. Ще намина покрай Дунев утре да замерят хората каквото и кадето трябва надявам се да е описано в книгите колко ома / волта при какви температури ... etc.
2. Оборотите не играят всичко е стабилно.
3. кабелите са ок , сменени са самата капачка, палеца и свещите . (самите свещи като ги свалиш са с правилния нагар/липса на такъв.
4. ето тука вече започва драмата. ако някой може да ми постне кой в точният модел на MAF сензора и Lambda сондата ще съм му благодарен.
(важно уточнение, като я взех колата не даваше никакви грешки, като си замина Lambda сондата започна да блъска грешки и имаше нужда от RESET на ECU-то. В момента на бензин е ок но на газ включва грешка. Интересното е че тази грешка изчезва при преглед на грешките на ECU-то а не се налага RESET .)
5. в интерес на истината имаше малки проблеми и от 20-на падна на кум 17. но не съм сигурен дали е погледнато навсякъде.
6. нямам проблеми :) тоест съединителя не приплъзва а колата гасне заради липса на мощност :(
на ICQ съм ти пратил съобщение.
p.s. книгите , хммм :) ако дадеш едно кръгче с твоето 850 и едно кръгче с твоите майстори (срещу сответно заплащане разбира се ) аз ще ти дам 2 кръгчета с книжките да си ги разгледаш и евентуално снимаш каквото ти трябва от тях

Готово - за сделката. Няма проблем да направиш едно кръгче и да сравниш има ли и каква ще е разликата. За майсторите - също. Въпреки, че понякога тези коли дават такива ядове аз все още си я харесам моята и мисля, че това е най-доброто което съм имал. Дай с общи усилия да се опитаме да я оправим.

Znachi weekenda brumnah do moreto,
i vsichko e dsosta po dobre. napravih slednite neshta po kolata

1. edin priatel mi ponastroi malko gazta,
2. s nikson-a porazgledahme malko datchicite i kolkoto i da ne e gi pozachistihme.
3. mahnh trubata za toplia vuzduh ... i suvet kum vsichki mahnete si liatoto trubata ot tam i si proverte klapata za topul /studen vuzfduh pri filtura dali raboti

kolata veche se useshta m/u 3 i 5 k oboroti dori na 5-ta. razhoda izvungradsko beshe 11 gas no stil 160 na magistralata , 140-150 sled tova ;)
za sujalenie na benzin produljava da e kuca , daje v momenta e po zle na benzin otkloto na gas .. no pri tazi cena na benzina majnata mu :).

nakratko vijda se svetlina v kraja na tunela ... dano samo ne e nasreshtnia vlak :)

Blagodaria na vsicki koito otgovoriha za tehnicheskata i naj veche moralnata pomosht :)