VCD от MiniDV камера

Здравейте, притежавам MiniDV камера JVC и от нея през IEEE1394 порта си кепчървам филмите на компютъра. В една тема попаднах на това упътване [линк] (мисля, че Стерн беше го посочил) и използвам Ulead Media Studio 7 за да монтирам клипчетата, после чрез DebugMode Frame server "сервирам" готовия филм и го прекодирам във MPEG1 - VCD - PAL с помоща на Canopus ProCoder и всичко става перфектно с изключение на това че филма не е на целия екран а отдолу и отгоре има по една черна лента. Когато декодирам директно записаното филмче от камерата с ProCoder-а този ефект го няма и филма си е на цял екран. Някой може ли да ми каже как да го избегна това и филмите да ми бъдат на цял екран.

Не разбирам защо от 720/575 с перфектно качество правиш VCD 3хх/2хх, което е супер говно - какъв е смисъла да имаш цифрова камера?!

Ами причината за да си правя филмите на VCD, е че в момента не разполагам с DVD писачка за да си пека DVD-та и затова. А смисала да имам цифрова камера за мен е, че като ми е кеф ще си правя VCD, като ми омръзне ще си ги конвертирам в SVCD, пък като си купя DVD писалка може и DVD-та да си пека.

Не се горещи толкова де

Идеята е, че хубавото цифрово качество от 720x576 (DV) ти го хвърляш на 352x288 (VCD). Ако си мислиш, че от това VCD после ще можеш да направиш SVCD или DVD с хубаво качество просто се лъжеш жестоко. Ти така се го опропастиш с това VCD, че после само за VCD ще става.

Сега, и аз съм на твоя хал - без DVD записвачка.
Какво правя аз:
1) SVCD - най-лесно според мен е с Mainconcept MPEG Encoder. То си има кепчър за сваляне от камерата, после казваш искам SVCD и готово. Пък ти ако държиш може и VCD-та да си правиш.
2) MPEG4(така нареченото DivX-че). Сваляш си от камерата с DVIO и после с DivX Converter го кодираш с DivX 6.0.

Аз по принцип си записвам на CD-та това, което съм снимал без да го редактирам. Ако все пак трябва да изтрия нещо си ползвам VirtualDub. Ти ако искаш специални ефекти си ползвай различни софтуери пък като нагласиш всичко го мятай към Mainconcept MPEG Encoder-а или DivX Converter-а.

Ако си фен на свободния софтуер може да ползваш
FFMpeg да ти свърши работата на Mainconcept MPEG Encoder-а и DivX Converter-а :). Кофтито е, че трябва да си го компилираш сам, ама ако те интересува пиши ([email protected]) ще ти го пратя компилирано.

Здравей Tweeg, на мен идеята ми е ясна, но не за качеството на различните формати беше първоначалният ми въпрос. Въпреки всичко благодаря за изчерпателното ти разяснение относно методиката по конвертиране на DV формата. Аз изпробвах този енкодер, който ти ползваш (Mainconcept MPEG Encoder) и конвертирах 1 минутно DV клипче с него и после същото клипче с Canopus ProCoder 2 във VCD - PAL, Mainconcept MPEG Encoder конвертира клипа за 55 секунди, а Canopus за 3 минути и половина и трябва да ти кажа че разликата в крайния резултат е от земята до небето в полза на Canopus. Във DivX досега не съм си правил филмчетата защото плейара (обикновен битов DVD плейър), за който са предназначени няма възможност да ги плейва, но утре може просто да поекспериментирам и да видя какъв ще е резултата.
Иначе на свободния софтуер съм фен само в случаите когато върши по-добре работата си от платения, в противен случай предпочитам да си плащам

Предполагам си задал едни и същи настроики и си получил файлове с еднакъв размер - иначе няма смисъл да сравняваме.

Сега ще го погледна Canopus ProCoder 2 какво прави, че ме заинтригува :)

А за свободния софтуер какво да ти кажа - ffmpeg много приятно ме изненада - програмче 1.8М прави почти всичко (MPEG1/2/4, MP2/3/AC3 звук ) - е няма графичен интерфейс ама не може пък всичко.

Настройки никакви несъм правил (просто зададох VCD-PAL), нито пък няк'ви филтри, всичко по дефолт, но не погледнах размера на файла, въпреки това ти препоръчвам да го пробваш Цанопуса и после да споделиш мнението си.

Би ли споделил в кое по-точно е голямата разлика!
Нямам време и възможности за експерименти, а и ползвам само платен софтуер...., което не означава, че ако този Cаnopus наистина дава отлични резултати няма да потърся начин да го купя.
Всъщност аз обработвам изключително рядко във формат VCD - само ако има поръчка или някакви рекламни CD-та, повече обработвам в DVD и MPEG-2. За тези формати до сега не съм имал претенции към Encoder-а, но знае ли се, може да може и по-добре!
Само да не е за сметка на времето де.....
30 мин за DVD го мачкам точно 30 мин с процесор Р4 2.4, а същите 30 мин за VCD за 22 минути.
Пиши подробности, наистина ще е интересно

Здравей Шкода, без да правя реклама на Canopus, засега ще споделя само, че разликата е в качеството на изображението, а именно- при енкодера, който Туиг използва всд-то което се получи картината насичаше при по-рязко движение на камерата, докато при Canopus този ефект отсъства. Незнам дали това се дължи на някакви настройки които несъм направил (защото и аз нямам излишно време за експерименти), както вече казах използвал съм дефолт настройките. Предполагам, че при SVCD и DVD резултатите също ще са в полза на Canopus макар че аз още несъм го тествал за SVCD и DVD. За съжаление обаче кодировката с въпросния енкодер отнема значително повече време в сравнение с останалите, както вече отбелязах 1 минутно клипче се кодира за около 3 мин с процесор Р4 на 2,8 гигахерца и изходния файл е с размер точно 10 мегабайта. Ако проявяваш интерес дай ми e-mail и ще ти пратя въпросното всд за да го погледнеш.

Значи сравнявах Mainconcept с Canopus
нямах DV клипче и ползвах едно 32 минутно DivX-че.
Mainconcept-а се справи за 25:27
Canopus - 32:20

Според GSpot-a свичко беше еднакво.
Обаче при Mainconcept-а при внимателно гледане кадър по кадър с VirtualDub, на някой места имаше буквално бели полета. Това ме хвърли в музиката. Т.к. първоначалното кодиране беше правено под Win2K върху VMWare върху Win2K и реших да пробвам 2-ри път кодиране с Mainconcept ама този път директно на машината не върху VMWare-то. Енкодна се за 20 мин. и нямаше проблемите с белите петна. Оттук остава някакво впечатление в мен че това бързане на Mainconcept нещо не са го изчистили много - друго обяснение нямам защо при първото кодиране имаше петна, а при второто не. Освен това и аз имах някакво подсъзнателно усещане че Mainconcept-а скача повече. Ама с VirtualDub-а кадър по кадър не можаш да усетя за има някаква разлика с Canopus - затова казвам че усещането ми беше повече подсъзнателно.

Има още едно нещо, което ми направи впечатление при Canopus и за което всъщност INS пусна темата - черните ивици.
Малко теория:
VCD-то има 352x288 точки, като всяка точка е дълга 12 единици и е висока 11 единици. По този начин картината става в съотношение x:y = (352*12)/(288*11) = 4/3 = 1.3333
DV-то има 720x576 точки, като всяка точка е дълга 128 единици и е висока 117 единици. По този начин картината става в съотношение x:y = (720*128)/(576*117) = 4/3 = 1.3675

Значи какво се получава - трябва да вкараме картина с aspect ratio 1.3675 в прозорец с aspect ratio 1.3333. Е за да запазим картината трябва да сложим по една черна ивица отгоре и отдолу иначе окръжността ще изглежда като елипса. Ето за това Canopus-а слага черни ивици и много добре прави.

Ами това е засега. Утре ще пробвам с ffmpeg пък ако имам време ще видя и TMPGEnc-а.

Сутринта пробвах ffmpeg върху същия 32 минутен файл. Под Linux го смачка за 8 минути и 50 сек !!!! Обаче имаше едно пулсиране на картината. Цял ден съм си играл с него. Най-интересното беше че при mencoder, който ползва същия кодек(libavcodec) като ffmpeg това пулсиране го нямаше. След цял ден сравняване се оказа, че просто дължината на gop при ffmpeg беше 15, а при mencoder 250. Като му сложих на ffmpeg -g 250 и всичко си дойде на мястото. Кодирането при използване на този параметър трая 8 мин и 55 сек.

Защо го говоря всичко това. Идеята ми е че ако нещо изглежда зле в сравнение с друго в същия формат и със същата големина много е вероятно с "бутването" на някое параметърче нещата да се оправят.

Друго, което съм забелязал е че "бутането" на много параметри обикновено води до драстично намаляване на скоростта и до никаква(или поне не забележима) промяна на качеството.
Доста време през миналия месец си играх с mencoder. Пробвах доста различни параменти. При едни кодирах с 3fps при други с 18fps и накрая се оказа че видима разлика не мога да открия.

Та финално - ако ползвате стандартните параметри постигате към 90% от оптималното качество. Ако картината е зле както в случая с ffmpeg и VCD (да кажа че проблема с пулсирането го нямаше при SVCD и DVD) с барване на 1-2 параметъра нещата ще си дойдат на мястото. За останалите 10% обаче може да загубите 10 пъти повече време отколкото за това да докарате първите 90%.
Така че - всеки да си прави сметката.

Тюх, и аз исках да я пробвам, но в лекарството, което свалих от Дата.бг заедно с програмата, НОД намери гадинка в един от .длл-ите
Макар, че досега съм нямал проблеми с Майнконсепта - като му подам кепчвани некомпресирани филмчета от камера и след малко пообработване, пак в некомпресирани АВИта, през Премиерата и със среден VB 6000 - стават си чудесни

lNS,
имам проблем, за разрешаването на който ти можеш да ми помогнеш - не знам как да си сваля видео записа, който е на mini DV касета в камерата, на компютъра. С каква програма става това? Казаха мис Adobe Premiere, но ми се струва, че тази програма е само за обработка на свалено вече видео. Или греша? Би ли дал ICQ номер, Skype user или nick в някой чат, да да те питам на живо? Защото не съм вещ в тази насока и ми е трудно. Благодаря!

Борка, всяка програма за обработка има в себе си и кепчър. Остава само да го настроиш!

Здравей, Шкода!
Пробвам с кепчъра на Adobe Premiere, но ми изписва "Capture Device Offline", а камерата си е включена. Когато правя кепчър, камерата в какъв режим трябва да е - Play или Record? Трябва ли да пусна касетата да се плейва, когато се кепчърва? На Capture-a на Adobe Premiere трябва ли да ми е активен бутона Record, за да се извърши кепчър? Тези програми са нови за мен и ми е малко непонятно.

Борка, не знам с коя версия на Премиера си, но като отвориш кепчъра трябва да настроиш Capture Device да ти управлява камерата, която трябва да е в режим Play и разбира се да е включен кабела 1394.
След настройката отдолу под екрана на кепчера се появяват бутони, с които можеш да управляваш камерата от РС-то.

Хей, Шкода, получи се!
Качеството е задоволително, с резолюция 720 х 576 (това е резолюцията на камерата ли? 0.4 MPix?). На секунда по 3.63 МВ. Това ще рече ~ 13 GB = 60 min.! Ще почета малко мнения от тази и друга теми за подходящ кодек.
Благодаря ти за помощта!

Това ти е перфектното качество. След обработката и поставянето на надписи и преходи правиш готов файл, който е желателно да бъде в същото разширение .avi.
Готовия файл вече може да "смачкаш" с MPEG Encoder, за VCD, S-VCD, DVD или MPEG-2 и си готов.
Ако ти трябва DivX може да ползваш и самата Премиера, като преди това качиш кодеците.

Здравей Борка, Шкода вече ти е обяснил как става работата с кепчъра. Аз ти препоръчвам да посетиш линка, който съм посочил в първото си мнение и да прочетеш статията (ако поназнайваш руски език), там е описан целия процес по кепчър, обработка, енкодинг и запис на DVD диск. Аз ползвам изцяло програмите, които са препоръчани в гореспоменатият руски сайт и съм доволен от тях. Успех.

Добре момчета, Благодаря ви за помощните мнения. Заемам се с горепосочения сайт.