Йедиш заемка?
29 отговора
595 прегледа
Йедиш заемка?
Гледах наскоро един документален филм и там ставаше въпрос за евреи от Унгария, които говорят Йедиш (разбира се) и на тяхния език "диван" има същото звучене и значение като на български.
Въпросът ми е дали ние сме заели думата от тях и дали в българския има други заемки от еврит, йедиш или някой друг еврейски език?
Благодаря!
Въпросът ми е дали ние сме заели думата от тях и дали в българския има други заемки от еврит, йедиш или някой друг еврейски език?
Благодаря!
Re: Йедиш заемка?
Първо, думата "диван" има персийски произход. В българския език е влязла посредством турския < тур. dīwān < перс. със значение "куп хартия за писане, митница, консулска стая". А в идиш не знам откъде е дошла. Това е език, в който лексиката е основно от английски, немски, руски, еврейски и полски произход. Вероятно думата е преминала през някой от тези езици=
Re: Йедиш заемка?
ми на английски диван е "divan", на тагалог (езикът на филипинците) пак е divan... 
SAY 'ELLO TO MY LITTLE FRIEND!
SAY 'ELLO TO MY LITTLE FRIEND!
Йе/Идиш заемка?
Добре, аз питам, обаче, има ли някакви заемки в българския език от някой от езиците на които говорят евреите?
Ако не знаете, просто кажете, "не знам".
Мерси..
Ако не знаете, просто кажете, "не знам".
Мерси..
Re: Йе/Идиш заемка?
няма заемки, и не може да има. Езиците , на които говорят "евреите" са различни чужди наречия - например идиша е пълен с немски и българска лексика. Да питаш има ли идиш заемки в българския език е все едно да питаш има ли македонски заемки в българския език.
IN VERE VERITAS
IN VERE VERITAS
Re: Йе/Идиш заемка?
Да питаш има ли идиш заемки в българския език е все едно да питаш има ли македонски заемки в българския език.
Въй не думай! Тогаз защо моя милост не разбира и грам идиш?
Добре, аз питам, обаче, има ли някакви заемки в българския език от някой от езиците на които говорят евреите?
Да ти точно това питаш, но също така първо питаш за произхода на "диван", следващия път като зададеш два въпроса и ти се отговори поне на единия поне кажи "благодаря".
Да, има, нема как да нема, но сега нищо се не сещам.
Който иска да прочете повече за произхода на идиш: тук, тук и тук
Shalom :)
Въй не думай! Тогаз защо моя милост не разбира и грам идиш?
Добре, аз питам, обаче, има ли някакви заемки в българския език от някой от езиците на които говорят евреите?
Да ти точно това питаш, но също така първо питаш за произхода на "диван", следващия път като зададеш два въпроса и ти се отговори поне на единия поне кажи "благодаря".
Да, има, нема как да нема, но сега нищо се не сещам.
Който иска да прочете повече за произхода на идиш: тук, тук и тук
Shalom :)
Re: Йе/Идиш заемка?
1во: Първият цитат не е мой, не знам защо се отговаря на него в бележка адресирана до мен.
2ро: Иронични съвети по възпитание не са ми нужни и вие ми давате отговори, които не съм търсила.
Иначе мерси за информацията, никога не е излишна.
2ро: Иронични съвети по възпитание не са ми нужни и вие ми давате отговори, които не съм търсила.
Иначе мерси за информацията, никога не е излишна.
Re: Йе/Идиш заемка?
Идиш е езика (или както бе споменато по-горе - наречието) на евреите от централна и източна Европа и се формира от езиците на съответните държави (основно немски) и иврит.
В идиш има много заемки и от български. Много ясен пример за това е наставката "ле". На български например моме ле е умалително обръщение към момиче. Това е много типично и за идиш. Там обръщение към човек, който се казва Мойше напромер, би звучало "Мойшеле" (Мойсейчо).
По същия начин ладино е наречието на сефарадските евреи и се сформира от иврит прюс езиците на съответните държави в южна европа - основно испански. И тъй като през 15ти век има масово преселение на евреи от Испания и Португалия към Турция (основно), ладино-наречието е възприело много думи от турски.
По отношение на думата "диван" - моето предположение е, че тя е влязла в употреба по време на турското присъствие по тези земи, след което е преминала в идиш. Би било интересно да се провери дали същата дума се ползва и в ладино, но просто в момента нямам тази възможност.
Иначе няма абсолютно никакво място за съмнение, че много думи в езиците в цяла европа (и не само там) са с произход от иврит.
Първия пример, за който се сещам, е числото 6.
На иврит: שש (шеш)
На български: шест
На английски: six
И т.н. и т.н.

В идиш има много заемки и от български. Много ясен пример за това е наставката "ле". На български например моме ле е умалително обръщение към момиче. Това е много типично и за идиш. Там обръщение към човек, който се казва Мойше напромер, би звучало "Мойшеле" (Мойсейчо).
По същия начин ладино е наречието на сефарадските евреи и се сформира от иврит прюс езиците на съответните държави в южна европа - основно испански. И тъй като през 15ти век има масово преселение на евреи от Испания и Португалия към Турция (основно), ладино-наречието е възприело много думи от турски.
По отношение на думата "диван" - моето предположение е, че тя е влязла в употреба по време на турското присъствие по тези земи, след което е преминала в идиш. Би било интересно да се провери дали същата дума се ползва и в ладино, но просто в момента нямам тази възможност.
Иначе няма абсолютно никакво място за съмнение, че много думи в езиците в цяла европа (и не само там) са с произход от иврит.
Първия пример, за който се сещам, е числото 6.
На иврит: שש (шеш)
На български: шест
На английски: six
И т.н. и т.н.
Re: Йе/Идиш заемка?
Шеш е и на персийски. Така че съвсем не е ясно от иврит ли идва или е с индоевропейски корен. Нека специалистите на кажат, де.
Re: Йе/Идиш заемка?
Аз, обаче, вече много се съмнявам в турските заемки в българският език от персийски :)
Ако може да се потвърди - съгласен,но при положение,че най-малкото,най-малкото персите са били много по-рано от турците по нашите земи.Да не говорим,че май ние сме били още по-рано по техните :)
„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”
Ако може да се потвърди - съгласен,но при положение,че най-малкото,най-малкото персите са били много по-рано от турците по нашите земи.Да не говорим,че май ние сме били още по-рано по техните :)
„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”
Редактирано от OpenMind на
Re: Йе/Идиш заемка?
турски език няма - 30% арабизми, 30% персизми, 30% българска лексика, 10% други, включително тюрко-алтайски.
IN VERE VERITAS
IN VERE VERITAS
Re: Йе/Идиш заемка?
Зиези, а сигурен ли си че не са 30% арабска лексика, 30% персийска такава и 30% българизми:))).
Изтрещели хора, значи.
Изтрещели хора, значи.
Re: Йе/Идиш заемка?
За -ле в идиш ще те разочаровам, съвсем немско си е по-произход и е южногерманската форма на умалителната наставка -lein (което пък е от средновисоконемското -lin). Също и употребата на много умалителни е типична за южните немски диалекти. А това за шест/six/шеш няма дори да коментирам 
APT har superku-krefter
APT har superku-krefter
Re: Йе/Идиш заемка?
Като в "Fr(eu)lein" ли?
хех, да това звучи доста по-вероятно.
Дискусията съвсем ме обърка, всеки човек с мнение! Май трябва да се разтърся по-сериозно из google.
Дискусията съвсем ме обърка, всеки човек с мнение! Май трябва да се разтърся по-сериозно из google.
Re: Йе/Идиш заемка?
Да, или „Spieglein, Spieglein, an der Wand...“ (огледалце, огледалце, на стената...). Известна е и поговорката за швабите (жителите на югозападна Германия): schaffe, schaffe, Haeusle baue! (бачкай, бачкай, къще построй).
APT har superku-krefter
APT har superku-krefter
Re: Йе/Идиш заемка?
Ziezi си ги насосва по принцип,това с процентите чудно как го изчисли,а дори така да беше,турски език има.
Обаче шест/six/шеш съвсем не е за изхвърляне.Ето ти eдна картинка:
___
Обаче шест/six/шеш съвсем не е за изхвърляне.Ето ти eдна картинка:
___
Редактирано от Lews Therin на