Безбрачие???

веднъж да пусна и аз нова тема
Как мислите, кои са индикациите за безбрачие, а също и липса на деца в радикса? понеже много често хвърлят голяма част от вината върху Сатурн, но съм забелязала, че при редица акцентирани сатурнови аспекти в картата не винаги е така. Например, имам една позната "стара мома" с препълнен 5 дом в Риби (Слънце, Меркурий, Венера) в опозиция към Юпитер плюс асц Скорпион и съединение Луна/Нептун в Скорпион, 12 дом... та въпросът ми е кои аспекти или акцентирани планети в наталната карта биха могли да бъдат индикация за неосъществен семеен живот?

Като й гледам картата....така вътрешно го чувствам,че тя не желае много много да създава семейство,а си мисля,че и не обича да се съобразява с другите,макар че с тоя бисекстил би трябвало да има големи изяви...,та ако ти двете са вярни,като наметнем и опозицията на Юпито към тях...+Квадратурата на Венера със Сатъра...работата става ясна(ама...може и да се бъркаме,естествено)
Иначе..това за сигнификаторите на брака и прочие....са доста дългичка тема...ама питай !Блудница...тя е по тази част

Adventavit asinus
pulcher et fortissimus

Наистина деликатен въпрос и не е така лесно да се отговори само с няколко показатели. Според мен фактори за добър семеен живот са:
Като цяло притежателят на картата трябва да бъде способен да живее с друг човек, да прави компромиси, да не е прекален индивидуалист, да не е и прекален фантазьор.
Управителят на 7-ми дом да е добре поставен, Венера също. Сатурн в 7-ми може да доведе до забавяне в създаването на семейство или брак с по-възрастен партньор.

Съвпада на Луна с Нептун може да доведе до прекален идеализъм и човек да загуби връзка с реалния свят, т.е. да търси "принца" и никога да не го намери. Но това пък в друга карта може да даде изключителни творчески способности.
Виж възлите на въпросната дама къде са, те може да насочват към подобен проблем.

А Сатурн в 8-ми?

най-често безбрачие забелязвам при жени със слънце в телец, също и такива с много планети в 10ти и 1ви дом- тези планети се явяват в опозиция на 4ти дом(семейство, дом) и десцендента(брак)
най-често безбрачие при мъжете - слънце в стрелец, венера в дева и лоши аспекти м/у луната и сатурн - това е според моята статистика
Колкото до старите моми и ергените - едни са идеалисти, други са индивидуалисти, трети са си просто егоисти

И аз имам една приятелка на 37, която спада към 'старите моми'.
Тя също е с Нептун в Скорпион, а Венера прави точен съвпад с Нептун - не зная дали се тълкува като бягство от обвързване - как го тълкувате вие?

За асц./ домове не мога да кажа, защото не знам часа на раждане.

абе квадратурата Венера-Сатурн не е много точна по орбис, но я има поне по знак... а повечето неща си познал, честито, а и с този Марс в 7 дом в променлив знак (0гр. Близнаци)... но всъщност не ставаше въпрос за един конкретен човек, а по принцип за индикациите на самота и безбрачие в радикса

а възлите са й в 1 дом, макар и да не се падат точно на асц - прекален индивидуализъм плюс един изявен стремеж към утопии от сорта на "красивия принц с бяло БМВ" и прочее... но като цяло питането ми не бе конкренто за нея, просто се чудех дали подобен проблем (в случай ако наистина се смята за "проблем", защото пък на някои просто така им харесва, нали) може по някакъв начин да бъде диагностициран в една натална карта

мдаааа, за Сатурн в 8 дом също има подобни намеци, макар че тук хипотезата е за издигане на емоционални бариери поради страх от нараняване от близък човек, защото връзките са полето, в което ние човешките същества сме най-уязвими и лесно манипулируеми, а оттук така характерно за една от любимите "маскировки" на Сатурн следва другата крайност, изразяваща се в стремежа към свръхкомпенсация... да не говорим пък за проекциите, които са особено силни, ми се струва, в 7ми дом или Сатурн в кофти аспект с натална Луна или Венера...

хммммм, харесва ми идеята ти макар че имам приятелка със Слънце и Луна в Телец от някогашната ни женска компания, която навремето все се удряше в гърдите, че последна от всички ни ще се омъжи или пък изобщо няма да бърза да създава семейство, а пък го направи първа още преди да навърши 21 години като на 27-годишна възраст успя да получи развод и да се сдобие с нов съпруг, хаха... всъщност може би тук от значение е асц, макар че часът й на раждане е доста несигурен и фантомен, но въпросната има точно съединение Венера/Марс в Овен в опозиция с Плутон и Луна в квадратура със Сатурн и Уран, като между другото е налице липса на стремеж към създаване и отглеждане на деца... та предполагам, че може да има Сатурн в 5 дом или нещо от тоя сорт, та асц евентуално тогава или ще е в края на Риби или в Овен... а пък и знае ли човек, може и Близнаци да е

не знам... но веднага бие на очи аспектацията на личните планети от Плутон, Уран и Нептун плюс квадратура Луна-Венера, а и тази Луна в Козирог и изгряващ Уран...

Ми и аз затова казвам, че е класика. И ето ги аспектите........ Отгоре на всичко е първата дъщеря на доста възрастни родители и не са и позволявали като млада да се отпусне и да излиза, и така се тръгва, а освен това ухажорите и били едни леко ненадеждни типове и годинките минават, остана да гледа баба на старини и ето ти партньор луна в седми козирог.... Приживе, въпреки че живееха заедно, се караха много, баба слушаше за всичко майка и омекваше, като я види, а към леля се държеше малко гадно, въпреки че леля се грижеше за нея. И какво стана....... баба почина и леля, а не мама, беше тази, която не успя лесно да свикне със загубата. Един такъв рязък скорпион е, добър, но безцеремонен, беше ми много тъжно да я видя безутешна... Това едно 'лекичко' отклонение в 'тълкуване' на слънце скорпи, луна козел в седми...

Why is the mind incapable of deciding its own subject matter?

Тези неща с приятелката ти са от марса в овен. И аз имам такава приятелка, че даже е още на 26, двете и деца са от различни мъже, сега се развежда и се е хванала с нов. Като за капак мъжа и е една търпелива и либерална дева, и той ще си я чака да се върне при него ако другия се издъни, прие и детето от друг мъж (тогава пак бяха пред развод). Уникално, нали? А венерата и в риби така романтично се влюбва и решава да гради нещо ново с нов човек, понякога обаче я похлъзват, типично. Аз (със моите венера и марс в телец, нищо, че другите ги мъти водата) играя ролята на заземител, като ментор съм, общо взето ме слуша, когато се убеди от развитието на нещата, че съм права. Толкова за овненцата Като цяло обаче е много приятно 1 планетка да е в овне, но аз нямам.

Сега не мога да се сетя какво ли става при Марс съвпад с Нептун и имаше ли такъв аспект?

Why is the mind incapable of deciding its own subject matter?

защо ли виждам нещо като сливане на женските и мъжките енергии, с тези съвпади марс-венера и слънце-луна, може би оттам идва тази липса на стремеж за създаване на деца, а за сатурн не знам и моят е в 5ти дом но не ми липсва такъв стремеж
може асцендентът да е близнаци, но така че марс и венера да се падат в 10ти дом, т.е. опозиция на 4ти където е и Плутон, а слънцето и луната в 11ти дом в опозиция на 5ти ( децата)

If all think the same, nobody thinks right.

хмммм, Марс/Нептун в една женска карта....абе пак някакми илюзии и идеализации, понеже Марс при жените нали символизира образа на желания тип любовник, а и в повечето случаи бива изживяван чрез партньори, както е при мъжете в случая с Венера или Луната... а пък и тази комбинация и при двата пола четох, че дава известен чар (с нептунов привкус, разбира се( и романтично, тайнствено излъчване, макар че второто по-скоро е по Венера или Меркурий в аспект с Нептун. Така си мисля аз де
И аз си имам силно акцентирано Овне, ама без Марс там, слава богу! та затова съм повече постоянна и се привързвам силно и за много време, отколкото да съм по авантюрите, макар и да има спорадични изблици на неконтролируеми емоции, ама по-скоро защото биват изкуствено потискани в името на всеобщото спокойствие, хехе

...последното ми сериозно увлечение и най-голямата любов в живота ми (е, да не казваме толкова категорично, защото животът е пред нас, нали) бе със Сатурн в 7ми в квадратура с Луната близо до ИЦ, та все повтаряше също, че не иска да се жени и да създава поколение, че "горките деца за какво да ги измъчваме щом още с появата си този свят са обречени да си носят кръста", хехе, голямо оправдание с цел да се завоалират истинските мотиви, а именно пълното му нежелание да се поеме каквато и да било отговорност за ближния и стремежът партньорите да се "консумират" без да се дава нищо взамяна, няма що!

Абе, то момичето не е непостоянно, аз май не се изразих добре. Просто е нямала тръпка в брака си, това за начало. Да не говорим, че се жени за първото си гадже, щото забременява при краткотрайно ново събиране. А второто дете, друж се да не паднеш, от миналото увлечение, причерняло и в един момент и много поискала негово дете. Проблемът и по-скоро е, че Венера риби я увлича да се влюби романтично и неподходящо, а Марс в овен я кара да действа веднага. По друг начин при нея не става... Другото е, че изчезнат ли илюзиите и трепета, можеш да я съжалиш, става едно скучно и тъжно създание, гледала съм я такава 2 години, посветена на децата, докато бракът креташе, маскиран като укрепен.

Между другото, не потискай изкуствено прекалено много....

Why is the mind incapable of deciding its own subject matter?

За Сатурн е голяма работа да поеме отговорност. И както май много случаи в астрологията, може да прояви влиянието си по два почти противоположни начина... Или да се нагърбва много по-сериозно с отговорностите, отколкото принципно се случва, или поне изглежда в живота - т.е. поема отговорност и е много внимателен, въпреки че се страхува от провал, укрепява се двойно и тройно от страх това да не се случи (докато другите Живеят маалко повече от него). Другия вариант е, поради тези му възгледи, изцяло се отказва да поеме отговорност и получава привидно спокойствие, но пораженческото поведение не е плюс в такава ситуация. Не знам, така аз чувствам нещата... Но то едва ли е било само от този аспект при твоя човек, така ми се чини на мен.

Why is the mind incapable of deciding its own subject matter?

...разбирам те напълно, Лили, и аз слушам подобни неща от години - как няма смисъл от семейство и деца, защото "после всичко се обърква, влизаме в едни релси, настъпва скука, омръзваме си, горките деца най-много страдат" и т.н. Не че това не е реалност за много хора, но и аз се питам какви са истинските мотиви зад подобни изявления. А си мисля, че 'моят човек' не е от лошо семейство, т.е. едва ли е чак толкова разочарован от това, което е преживял в детството си.
И аз съм склонна да го определя като бягство от отговорност. Обяснявам си го с това, че е от най-свободолюбивите водолеи. За Сатурн-а му знам, че е в Лъв, в опозиция на Слънце и Венера. Тези аспекти могат ли да значат 'безотговорност'?

колко до болка познато ми звучи, въпросният човек пък бе с асц Водолей! сигурно пак ще се повторя като кажа, че всяка лична планета в аспект, особено напрегнат (вкл. и съвпад) със Сатурн е в проекция, т.е. в повечето случаи се опитваме да изживеем измеренията от живота, символизирани от тази планета, чрез другите и много често чрез най-близките си и любими същества... същото с особена сила важи за Венерата на твоя човек, понеже нали при мъжете принципът на Луната и Венера по-трудно се осъзнава и се търси в лицето на партньорката... не мога да твърдя дали аспектът би означавал "бягство от отговорност" (в повечето случаи при Слънце в аспект със Сатурн общо взето при някои индивиди се наблюдава повишено чувство за дълг и отговорност, които обаче се култивират и развиват с течение на времето), но наскоро четох в една астрологична статия, че Венера в опозиция със Сатурн при мъжете може да се изяви като търсене на разумна и стабилна партньорка, здраво стъпила с двата крака на земята, която да поеме цялата отговорност във връзката, т.е. тук отново имаме прехвърляне качествата на Сатурн върху другия. Също така за аспекта му с Венера (и специално опозицията) пишеше, че такива хора често сякаш несъзнателно създават дистанция и запазват това резервирано и дистанцирано отношение дори в една дългогодишна и стабилна връзка поради страх и несигурност; същото важи и за квадратурата на Сатурн с Венера, при която обаче има повече динамика и тук вече става въпрос за проблем с осъзнаването на собствена ценност и непрекъсната, макар и често напълно неосъзнавана, надпревара с другите, които вечно ще ни изглеждат по-стойностни, по-талантливи, по-богати, по-щастливи, по-обичани... също така в някои патологични случаи въпросният аспект (както и квадратурата му с Луната, особено в една мъжка карта) може да се изрази като показно донжуанско поведение (тип "мачо" при мъжете и малко повече разновидности при жените - тип "хетера", тип "стара мома", тип "средностатистическа домакиня")...