Задачка

Уважаеми знаещи.Моля за обща мозъчна атака на проблема как правилно да се разпредели подръжката на асансьора между живущите в нашите нещастни блокове.Макар и малко встрани от насочеността на форума се надявам на вашите идей и опит.А може би има и издържани фирменни решения.
Търся електрически сравнително прости и евтини решения за тарифиране на ползването и съответно справедливо разпределение на заплащането.Идеалния вариант според мен би обхванал идентификация на човека ,времето на ползване на асансьора,час и дата, начална и крайна точка.Предполагам съвместно използване да се ограничи като тарифиране от един ползвател.

Сигурно не е чак толкова трудно вече да се направи един асансьор с идентификационни карти ( работещи на RF ID или на пръстови отпечатъци), с тарифиране подобно на таксиметровите апарати и т.н.
Тогава , стърува ми се, вашият асансьор ще заприлича на нещо подобно на "гайда с амбриаж".
Определете си една такса, която да не е само разхода за ток, а и за поддръжка и тн. и всеки който ползва асансьора да си я плаща. всичко друго е преливане на пусто в празно

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.

ami az mislq 4e nai lesno e s indefikacionen nomer koito shte polu4i wseki apartament kato priqtelite i poznatite na daden apartament bilo semeistwo ili sam 4owek shte izpolzwat negowiq ID mislq lesno moje da se realizira s mikrokontroler koito e wytre w asansiora i uprawlqwa nqkakwo puskowo rele koeto shte e gore pri dwigaelq ... a pic-a shte si ima pamet i nakraq na meseca shte widite ot koi apartament kolko pyti se e polzwal asansiora shte e dobro reshenie i da moje wseki polzwatel na asansior da si smenq id-to w slu4ai 4e se usamni 4e nqkoi sysed mu go e widql . taka nqma da se izpolzwa asansiora ot teq koito ne iskat da plashtat zashtoto nikoi nqma da ima interes da im dade ID .
A moje da go naprawite kakto w po -starite asansiori s 5 stotinki kasi4ka i taka da trygwa makar 4e tozi wariant men ne mi hareswa .
pyrwiq wariant mislq 4e shte struw kato inwesticiq 50 - 60 leva ama da kajat umnite glawi tuk ot foruma .
a mi hrumna i druga ideq da se aprawi edin sekreten patronnik i kato starter kato wkarash klu4a mojesh da polzwash kato ne wkarash ne mojesh ... no togawa shte e neohodimo da moje da se razreshawa asansiora i ot apartamentite za da ne se nalaga da slizash i da "otklu4wash" asansiora kogato ti idwat gosti
wse pak mislq 4e pyrwiq wariant e po dobyr i moje da se opitash da go razrabotish , zashtoto nqma nishto po dobro pone w balgariq wseki sam da si plashta izrazhodwanoto taka wseki shte e doweolen a i moje dosta babi4ki da trygnat da sportuwat po stypalata za da spestqt nqkoi lev , no wyw wsi4ki slu4ai
wseki shte plashta wzawisimost ot polzwaneto mu ...
nadqwam se wse nqkakwa ideq da sym ti dal ina4e nqma smisal deto pisah tolkowa .

Май никога не си присъствал но събрание на вход с повече от 20 апартамента.Имаме хора с доход 50 лв.Имаме хора които от 3 г. отказват да платят за асансьор защото не го ползват.Други ги обвиняват ,че децата им циркулират по етажите и се налага да ги разтърваваме по събранията.Законовата уредба е слаба ,но затова пък трудно се налага.Да не засягаме и съдебната ни система.А иначе за гайдата си прав.Но по подобен начин стои и въпроса с топломерите ,а и там има доста организаций които се нагушиха и продължават.
Като прост начален вариант-електромеханичен брояч задействан от ключ/ета.
Предполагам ,че една система в серийно производство би се събрала за около 200 лв.А може и да се пригоди касов апарат със модул за безконтактна идентификация.Или калкулатор с принтер и PIC управление.Системата трябва да бъде дурако и варвароустойчива.

В отговор на Милен от Тема:Задачка-закачка
Монетния автомат не е дуракоустойчиво решение.Спомням си преди години как непрекъснато разбиваха автомата за да крадат стотинките и го пълнеха с всякакви гадости докато накрая останаха само грозни дупки от закрепването му.

Ами добре де ако го направите с разни КАРТИ пръстови отпечатъци или други такива как ще го ползват хората които идват на гости например :)

Всички идей са много добри. Имам само един вапрос: как ще накараш баба Гинка от петия етаж да патува заедно с баба Ценка от седмия и коя от двете ще си въведе кода/прекара картата през устройството/ завърти ключа или пусне 5 стотинки в касичката. Щом немогат да се разберат в момента няма да има мир каквото и устройство да сложиш

Ами баба Гинка ще изчака да се качи баба Генка и после ще се качи сама :-)
Гостите ще си дрънчат по тутурутките докато направим домофонната уредба и дистанционното отключване на входната врата.
Бърза помощ, пожарна и т.н ще ги препращат към първите етажи.Който намерят

Като дойде реч за законова уредба.. Провери ли как стои въпроса с промяна и узаконяване на асансьорната уредба? Щото това, което искаш, ще трябва, малко или повече, да се подвърже и към таблото... А законовата уредба на асансьора е.. Все пак, вози хора. И ще трбва да докажеш, че твоята намеса няма да почне в даден момент да ги вози надолу с 1g ускорение....

Абе доколкото си спомням от едно време - машинката се спира и само за ПУКНАТО стъкло по етажите... Та, като минат от инспекцията, и....

Та мисля си - никак няма да е лесно. Май направата на устройството ще е в пъти по-лесна и евтина от допускането му до монтаж. Ако изобщо бъде допуснато.

Ami az mai sym propusnal w mnenieto si , ako wse pak nqkoi go e 4el no kato gledam posledniq u4astnik se e postaral wse pak ... 4e propusnah da napisha 4e koda nqma da se wijda na displeq kakto pin - koda po awtomatite a ako e 6 - cifren baba ginka s amneziqta si dori i da go widi (a to trqbwa taka da se naprawi tabloto 4e da ne se wijda ) nqma da go zapomni .
syshto taka mislq shte e dobre da se dadat dwa ili powe4e kodowe na apartament taka shte ima edin postoqnen koito shte e za wsi4ki 4lenowe na semeistwoto i za poznati i da kajem wremenen koito ako nqkoi ti go widi dokato se ka4wash w asansiora posle wednaga shte si go smenish smisal te wsi4ki kodowe trqbwa da mogat da se smenqt po wsqko wreme ot polzwatelq kogato toi preceni . a samoto komandno tablo moje da se sloji sreshtu wratata w izdadenata 4ast pone starite asansiori q pritejawat dostaty4na shte e za klawiatura za wywejdane i malko displai4e ewentualno kogato reshish da smenqsh kodowe ...
taka polzwatelq shte e s gryb i ne wijdam koi kakto i da se wzira shte mu widi koda w tesniq asansior .

Според мен няма да е удобно система с явни кодове (примерно набирани от клавиатура.Трудно е за ползване ,ненадежно и има скъпи неща за чупене-дисплей,клавиатура.Ако се ползват кодове вероятно ще са безконтактни-чипкарти, и-бутон и т.н.И това е приемливо при серийна разработка.Междувпрочем предполагам че има пазарна ниша за такива устройства.Ако някой не го мързи няма да забогатее ,но и гладен няма да остане.
Засега се очертава добра идеята за жетони от игрални автомати.Не са толкова привлекателни като стотинките и сравнително евтини за инсталация и употреба.Всеки си купува колкото има нужда.

Каквото и да направиш все ще има недоволни.
Спрете асансьора за месец - два и ще им дойде ума в главите че за да не ходят пеша трябва да плащат.
По друг начин едва ли ще се постигне споразумение.

Е, асансьор няма 6 месеца и тези които не плащат не им дреме.В крайна сметка без справедливо отчитане всеки се чувства ощетен и има известно право.

Това е вече направено и тествано и резултатът е повече от задоволителен. Използва се от месеци и в шивашка фабрика, където трафика е огромен. Резултатът там е че асансьорите се ползават само от тези които им е нужно по работа - машините вече не прегряват, няма подминавания и изобщо по-ниски разходи за собственика и за техника.
У-вото е пределно евтино и десетина работят вече от 4-5 месеца безотказно.
Направено е с контактни чипове, по-евтините са поставени в жак тип"чинч" , другите са фабрично под формата на ключодържатели. В паметта на устройството са групирани в групи до 6, така че всеки всеки апартамент от по до 6 души има отделен брояч, (има и общ) .
Устройството блокира използването на бутониерата в кабината и я разрешава за няколко секунди след допирането на въведен в паметта чип. Намесата в схемата на асансьора е минимална, може да се монтира и в бутониерата- размерите са около 3 на 4 на 2 см. Самото то е евтината част и не би трябвало да представлява интерес за някого . Дисплея и клавиатурата са отделен модул, захранван с батерии, и се свързва за максимално улеснение директно към изведения женски чинч(към когото се допират чиповете при нормална работа).
Изгубването на чип не води до замяна на у-вото , той просто се трие от паметта, и се запаметява нов.

Устройството в този му вид далеч не е идеално - ако се съберат няколко пътника на партера е достатъчно 1 да си използва чипа, но там не е основния проблем, защото единия път единия ще използва чипа си, другия път другия, средно се получава същотото ,но при събирателно повикване"надолу" например, живущите на по-горните етажи винаги ще използват чиповете, докато тези на по-долните могат да се возят и безплатно, ако сварят комшията отгоре в асансьора. Ако някой има добро решение на този проблема нека го сподели. При "непомнещите" асансьори тези проблеми несъществуват.

Ако някой има интерес може да ми пише на stanleyhacker@abv.bg , GSMa ми е 0897239938, или тук във форума

Изненадам съм ,че засега има само едно готово решение, а и тримата техници с които разговарях не можаха да предложат нищо повече от блокиране на достъпа за неоторизирани лица.Мисля че устройстото може да се доразвие като следи времето (по-горните етажи хабят повече ток) ,а и да се прикачи безконтактен модул.

Любопитна тема.... Смятам, че социален проблем с електроника не се решава.
Това че има и могат да бъдат създадени частни случаи на решения няма да реши проблемите в степен удоволетворителна за всички.
Все пак една идея:
Баба Гицка този месец е дежурна да води статистика кой колко се вози и за нея този месец е FREE. Хем тя ще се чувства пълноценен жител- а не досадната баба дето само пречи... А могат да си разделят "дежурството" с някой друг социално слаб. За пияндетата и безхаберните няма лечение- така или иначе се налага да ги носим- за съжаление. Но поне статистиката събрана от въпросната баба ще е близка до истината- най- вече за тези чиито деца са постоянно нагоре- надолу.
Опитайте- поне няма да ви се налага инвестиция- а едно приемливо за болшинството ви съжители решение.
Така или иначе социални проблеми във жилищните входове не могат да се решат с електроника, а варианта на всеки етаж охранител- не се вписва

Освободи душата си, тя може повече от теб