reims

Неколко въпроса:

1. Франки = фриги ?
2. Какво прави българско евангелие в Реймс - градът на франкските крале?
3. Защо франкските крале се кълнат над българско евангелие?
4. Защо именно евангелие, а не Вехт завет ?
5. Какво правят толкова много бугри/българи/ в средновековна Франция ?

Благодаря!

IN VERE VERITAS

Вехтият завет се налага като каноничен текст ОТ ПРОТЕСТАНТИТЕ като основно оръжие срещу папизма - премахване на икони, светии, обожествяване на Девата... За пръв път го прилагат калвинистите в Швейцария и Хусистите в Чехия - и на двете места под силното влияние на евреите. След това, за да няма повече отцепвания, Ватиканът прекланя глава и възприема идеята за каноничността на Вехтия завет. Съответно, започва да прекроява историята и философията по новия калъп... Използва Септуагинтата, която е била на гръцки, защото гръцкият език е бил езикът на евреите от южните Балкани (за разлика от местното население на Македония, Тракия, Епир и Тесалия, които знаем как са говорели от делото на "гърците" Кирил и Методи). Православието налага Вехтия завет като каноничен текст едва през 19 в. У нас това става чрез превода от Петко Славейков и методисткия мисионер д-р Лонг, който се издава през 1971 г. в Цариград...

Впрочем, елинският език е еврейско извращение на македонския диалект, както идиш е ешкеназко извращение на немски, а шпаньолският - сефарадско извращение на испанския...

+ Изненадвашъ ме приятно!

"Впрочем, елинският език е еврейско извращение на македонския диалект"

Това трудно може да бъде доказано и още по-трудно ще бъде признато/прието, но е добро попадение, което обяснява индоевропейщината на гръцкия език.

"Има само една истина. Тя е независима от време, култура и религия."
Т. Детлефсен

Най-непосредственото доказателство че елинският език, и, по-точно катаревуса, е еврейско извращение на местните диалекти (подобно като в северна ЕВРопа и ИВеРия (иберийския полуостров), е преди всичко гръцката азбука:

иврит гръцка

алеф алфа
б(в)ет б(в)ета
гимел гама
далед делта
... ....


Впрочем, на иврит всяка буква значи нещо (бет е дом, а гимел е камила), а на гръцки - не.

Освен буквите и цифрите на иврит (по кабалата) и на гръцки са еднакви:

алеф, алфа=1
бет, бета=2
гимел, гама=3
....

A пък пред махнаджиите се извинявам, че сгреших изданието на цариградската Библия на д-р Лонг - не е от 1971, а от 1871 г.

=====================
"шпаньолският - сефарадско извращение на испанския..."
=====================

"шпаньолският" си има име: ЛАДИНО. Точно така: лаДино.

Старите балкански хебреи (от "гебър", "кабир"=свещеник) и юдеи (от "вед"/"вид"=знаещ, грамотен), говорят гръцки и български. Известни са под прозвището РОМАНИОТИ (от ROMEA, ROMANIA = "Византия").
Примери:
1) "юдеохристиянинът" Симеон Сит (българският превод на Стефанит и Ихнилат")12век.
2) "юдеохристиянинът" Леон Мунг е "архиепископиас пасис Воулгариас", в Охрид, в края на 13век.
3) Бен Москони от Костур (Касториа), известен книжовник...

Новите юдеи/хебреи са САФАРДИ (от "Сафард"=Испания) и АШКЕНАЗИ (от "Аскеназ" = Германия).
Акцията за тяхно заселване ръководи султанския дворец на "Османската" империя (15-16век). Почти всяко село в Македония и Тракия получава свой "юдеин"= данъчник (БИРНИК), предимно от новодошлите "сафарди" и "ашкенази", а заемат и други важни постове, което навлича ревността и откритата омраза на по-старите и по-изтънчени "романиоти".

Първата азбука е съставена от финикийците в Угарит, които опростяват клинописното писмо до 22 знака. При разкопки там е намерен първият "буквар", датиращ към 1350г пр. н.е. Към 900 г пр. н. е. гърците приспособяват финикийското писмо като прибавят гласните. Буквите стават 26. В този вид азбуката е приета от етруските и римляните. Евреите също взаимстват финикийското писмо, защото са семити.
Финикийците са били отлични мореплаватели и са разпространили азбуката по цялото Средиземноморие. Затова изглежда логично, че именно те, а не евреите са дали азбуката на гърците?!

Dulce et decorum est pro patria mori!

За идиша и ладиното си прав, но откъде го измисли за "еврейското извращение на македонския диалект". Все пак по времето, когато линеар Б е ползван за надписи на гръцки, евреите още са работели в египетските тухларни. Я стига си чел антисемитска пропаганда, ами почни да мислиш с главата си.

Гръцкият е с индоевропейски корен независимо от каквито и да било "извращения".

Коронацията предстои.

Какво общо има Линеарб с "гръцкия" език и писменост? Виж го как изглежда
[линк] и кажи къде видя известните "гръцки" алфа, бета, гама, делта, произлизащи от еврейските алеф, бет, гимел, далед (които означават "едно, дом, камила, врата"...)

Освен това, къде намери в Линеарб нещо "гръцко"? Я виж какво пишат учените:"This system was apparently designed for a non-Greek language, as it did not fit the sounds of Greek very well" - системата очевидно е създадена за НЕ-ГРЪЦКИ език, тъй като НЕ СЪОТВЕТСТВА на гръцките звуци много добре.

същевременно се натягат да прочетат от него нещо на "гръцки" като "куминон"-кумин, "патер" - father, "гову" - крава, говедо, cow...

И Заключават дълбокомислено (на практика без доказателства): "Linear B has proved to be the oldest surviving record of the Greek dialect known as Mycenaean, named after the great site of Mycenae where the legendary Agamemnon ruled. The script's usage spanned the time period between approximately 1500 BCE and 1200 BCE , and geographically covered the island of Crete, as well as the southern part of the Greek Mainland."

Въпреки, че думите, които са "разшифровали" могат да се отнесат към ВСЕКИ ИНДОЕВРОПЕЙСКИ ЕЗИК.

Явно не само не мислиш, ами и не четеш. И поради ясни единствено за теб причини търсиш семитски букви в надпис на линеар Б, който нито е семитски, нито е азбучен.

Никой, даже и Майкъл Вентрис не твърди, че линеар Б е пригоден за гръцки език. Но въпреки това е ползван за надписи на гръцки, които се отнасят не само за няколкото споменати от теб думи /общо взето са счетоводни документи/. Важното е, че гръцкият език е доказан даже и писмено още преди евреите да излязат от Египет, така че тезата ти , че той е само едно "еврейско извращение" е неоснователна, което и следваше да се докаже.

Kъде е това доказателство, че надписите са на гръцки? Покажи ми го този гръцки, ако обичаш! Може би е чиста димотики??


Покажи ми един задоволителен превод на смислен текст от линеарите, ако обичаш! Не карай наизуст - не е научно!

Прочети си някоя книжка за Майкъл Веннтрис

Не е толкова сигурно,че е на гръцки.
Даже линеар Б се води само частично дешифриран.
Имало някакви прилики с архаичен гръцки.
Гърците не могат да имат някаква връзка с Микена.Така мисля.
---
А най-нелогичното е предположението,че линер Б бил въз основата на линеар А.
И да не забравяме,че египетските йероглифи близо 2 хиляди години не са били разгадани,заради погрешно схващане.
---
Цитирай някой надпис наистина.
---
Както и не смятам че гъгъл е прав за гръцкия.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Защо да нямат връзка с Микенската култура?

Коронацията предстои.

Микенците са гърци, взаимствали линеар Б от минойците и пригодили го за собствени нужди..Точно Вентрис и Чадуик дешифрират плочките от Пилос през 1953г.

Dulce et decorum est pro patria mori!

А сега де.Микенците са наречени минойци заради Минос.
Аз казах Микена и имах в предвид минойската цивилизация.
А не може гърците да са минойци/микенци защото епохите са различни.
Освен това няма и грам доказателство,че са.
Ако има дайде го.
Няма да е зле да преведете малко примери,щото това за Вентрис и Чадуеил е долу-горе така,но аз искам малко конкртно инфо,признавам си не съм много запознат,но ме съмнява,че и вие не сте.Въз основа на какво са разгадани?
Плочките от Пилос,какво доказват?
Така,че дайте малко насам :)

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”

Само да ги намеря в нета, ще ги постна, а микенците нямат нищо общо с минойците, въпреки че са били под тяхно културно влияние за известно време, а после са завладяли Крит. Народите са различни... Виж в клуб археология въпросните теми.

Dulce et decorum est pro patria mori!

When the texts in Linear B were read the so-called Homeric problem did not approach a solution but, contrariwise, grew more urgent, more enigmatic, more perplexing.

Since antiquity it had been believed that “Homer and Hesiod were the first to compose Theogonies, and give the gods their epithets...”1 Therefore reading the names of Greek gods and goddesses on the Linear B tables from Knossos on Crete and Pylos on the mainland was something of a shock to classical scholars.2 Hera, Artemis and Hermes were worshipped in Pylos. Zeus and Poseidon were worshipped in Pylos and Knossos. Athene was deified in Knossos; Dionysus’ name was found on a Pylos tablet.3

With Greek gods and goddesses spelled by their names on the tablets, it was conducive to recognize Apollo in a figure on a vase, singing among the Muses, or Poseidon in a figure depicted driving a chariot over the sea, or Zeus with Europa in the depiction of a bull carrying a woman. The Minotaur and centaurs were recognized as likely Mycenaean images.4

Not less unexpected were the names of Achaean heroes known from the Homeric epics when found on the Pylos and Knossos tablets, and a “wealth of Trojan names,” too. Ajax (called by his patronymic “Telamonian”) and his brother, Telamonian Teucer, have namesakes in Homer; “and between them they killed two Trojans with tablet names Pyrasos and Ophelestas, and a third Simoeisios, whose father’s name, Anthemos, occurs at Knossos.” Hector’s name and Priam’s name, and that of Tros, are found in Pylos. Achilles’ name is found both a Knossos and at Pylos, and Kastor’s at Knossos.5

In Homer Laodokos’s father is Antenor and on a Pylos tablet Laodokos holds land in a village or suburb where Antenor is mayor. In Homer Laodokos is from Pylos, where the tablet with his name was found.

Aigyptos of the Odyssey has a namesake on a Knossos tablet; admittedly, there was no contact with Egypt during the Dark Ages and until the seventh century, and how could a bard of one of those centuries, if the epos was not yet completed in the Mycenaean Age, come upon calling a hero after the river Nile, asked T. B. Webster. The name Neritos in met in both, the Iliad and the Odyssey, and it was thought to be a misnomer for some Greek term, corrupted in the later versions of the epics to look as a private name, but the name was found on a table as that of a sheep owner. “Unfortunately the establishment of Neritos as a good Mycenaean name does not help the difficult geographical problem of Ithaca’s location.”

The campaign of the Seven against Thebes and the sack of the city by the Epigoni are alluded to by Homer. “Mycenaean names int he story are Amphiaros (Knossos), Adrastos, Eteocles, Polyphontes (Pylos).” One of the sons of Eteocles in Pylos was called Alektryon, a name known from the Iliad (XVII.602). In Pylos a man was called Theseus and men at Knossos bore the names Selenos and Iakchos known from the Odyssey. The name Aeneas is read on a tablet from Mycenae. Phegeus’ name, found in the Iliad (V.10f) is found also on a tablet from Mycenae. The Trojan Pedasos (Iliad VI.21) had a namesake at Knossos.

Not less amazing are the attributes and adjectives accompanying the names as used by Homer and found on the tablets. “The evidence of the tablets” is “that such formulae as Telamonian Ajax were Mycenaean titles.”6 Nestor of Homer “has Mycenaean titles”;7 Agamemnon’s title wanax is “certainly Mycenaean”;8 “king of men” is a title most probably “remembered from Mycenaean poetry” half a millennium before Homer.9

“The epithet hippiocharmes (chariot-fighter), which is applied to Troilos in the Iliad and to Amythaon (a name found on the Pylos tablets) in the Odyssey, has been recognized as derived from the Mycenaean word for chariot.”10

Dulce et decorum est pro patria mori!

Минойци е малко изкуствено понятие. :)
И не си прав.Минойците и микенците са едно и също - по името на Микена и по името на цар Минос.
А цар Минос пък бил роден на о-в Крит.

„Където глупостта е образец,там разумът е безумие”