Виножито
19 отговора
691 прегледа
Заключена
Виножито
22.04.2005
„Прашањето за името е технички проблем, создаден од Атина, кој односите меѓу Грција и Македонија ги доведе до ќорсокак и затоа денес грчката Влада се обидува да го деблокира по најмала политичка цена на внатрешен план“, се вели во обраќањето на Политичкиот Секретаријат на партијата на Македонците во Грција, „Виножито“.
„На надворешен план, (грчката Влада) се обидува да го пресретне развојот на настаните, затоа што на пролет се предвидува Република Македонија да отпочне со преговори за нејзиниот пристап во ЕУ, процес кој, во постојните политички услови на европско ниво, не е можно да се спречи“, оценува „Виножито“.
Според партијата, како ќе се именува Македонија, зависи исклучиво од македонските граѓани и тоа претставува нивно демократско, лично и колективно право.
„Виножито“ оценува дека сепак работите во врска со името се посериозни од „симантичките и јазичните егзибиции и од гачките на грчката влада“ и дека клучот со проблемот се наоѓа на друго место.
„Тоа е одбивањето на Грција, како и на Бугарија, да го признае постоењето и да ги почитува правата на македонската нација. Се разбира, тоа се вклопува во одбивањето да се признае постоењето и правата на македонското малцинство“, се наведува во обраќањето.
Од „Виножито“ заклучуваат дека грчката Влада упорно одбива да ја признае етничка употреба на зборовите ,,Македонија“, ,,Македонец“ и ,,Македонско“, поради постоењето на македонското малцинство во Грција.
„Предлогот Република пред зборот Македонија, јасно зборува за државен поредок и се однесува на конкретен географски регион. Значи има и политичко и географско значење, бидејќи конкретната Република Македонија постои во конкретен географски регион и никаде на друго место. Всушност, ниту еден регион во Грција не го носи името Република Македонија, за да предизвика конфузија, со употребата на погоре наведениот термин“, оценуваат меѓу другото од „Виножито“.
Според партијата, националните, јазичните, верските, политичките, идеолошките и други идентитети се резултат на постојани позајмувања од човек на човек, од народ на народ, во текот на историскиот развој на човекиот род од неговото појавување па се до ден-денес.
„„Виножито“ како политички субјект од формирањето во 1994 до денес преку своите активности, безброј пати, има изјавено дека границите на Балканот треба да бидат почитувани и неменливи меѓу балканските држави во корист на мирот и соживотот на граѓаните од регионот. Малцинствата кои се наоѓаат во овие држави, не само што треба да одбијат да бидат орудие за големите експанзионистички политички идеи, туку треба да развиват односи на солидарност и заедништво со останатото население и другите малцинства во нашата земја“, стои во обраќањето на јавноста од партијата.
На крајот од обраќањето „Виножито“ истакнува дека однесувањето на владите на Република Македонија во текот на сите овие години, кои покажувајќи невидена политичка зрелост како ниедна друга балканска држава, држејќи еден навистина одговорен и европски став во политиката што ја водат, спротивно на она што го прават нејзините соседи, не се обиделе ниту најмалку да интервенират или да го ,,искористат“ постоењето на македонското малцинство во тие земји.
„Прашањето за името е технички проблем, создаден од Атина, кој односите меѓу Грција и Македонија ги доведе до ќорсокак и затоа денес грчката Влада се обидува да го деблокира по најмала политичка цена на внатрешен план“, се вели во обраќањето на Политичкиот Секретаријат на партијата на Македонците во Грција, „Виножито“.
„На надворешен план, (грчката Влада) се обидува да го пресретне развојот на настаните, затоа што на пролет се предвидува Република Македонија да отпочне со преговори за нејзиниот пристап во ЕУ, процес кој, во постојните политички услови на европско ниво, не е можно да се спречи“, оценува „Виножито“.
Според партијата, како ќе се именува Македонија, зависи исклучиво од македонските граѓани и тоа претставува нивно демократско, лично и колективно право.
„Виножито“ оценува дека сепак работите во врска со името се посериозни од „симантичките и јазичните егзибиции и од гачките на грчката влада“ и дека клучот со проблемот се наоѓа на друго место.
„Тоа е одбивањето на Грција, како и на Бугарија, да го признае постоењето и да ги почитува правата на македонската нација. Се разбира, тоа се вклопува во одбивањето да се признае постоењето и правата на македонското малцинство“, се наведува во обраќањето.
Од „Виножито“ заклучуваат дека грчката Влада упорно одбива да ја признае етничка употреба на зборовите ,,Македонија“, ,,Македонец“ и ,,Македонско“, поради постоењето на македонското малцинство во Грција.
„Предлогот Република пред зборот Македонија, јасно зборува за државен поредок и се однесува на конкретен географски регион. Значи има и политичко и географско значење, бидејќи конкретната Република Македонија постои во конкретен географски регион и никаде на друго место. Всушност, ниту еден регион во Грција не го носи името Република Македонија, за да предизвика конфузија, со употребата на погоре наведениот термин“, оценуваат меѓу другото од „Виножито“.
Според партијата, националните, јазичните, верските, политичките, идеолошките и други идентитети се резултат на постојани позајмувања од човек на човек, од народ на народ, во текот на историскиот развој на човекиот род од неговото појавување па се до ден-денес.
„„Виножито“ како политички субјект од формирањето во 1994 до денес преку своите активности, безброј пати, има изјавено дека границите на Балканот треба да бидат почитувани и неменливи меѓу балканските држави во корист на мирот и соживотот на граѓаните од регионот. Малцинствата кои се наоѓаат во овие држави, не само што треба да одбијат да бидат орудие за големите експанзионистички политички идеи, туку треба да развиват односи на солидарност и заедништво со останатото население и другите малцинства во нашата земја“, стои во обраќањето на јавноста од партијата.
На крајот од обраќањето „Виножито“ истакнува дека однесувањето на владите на Република Македонија во текот на сите овие години, кои покажувајќи невидена политичка зрелост како ниедна друга балканска држава, држејќи еден навистина одговорен и европски став во политиката што ја водат, спротивно на она што го прават нејзините соседи, не се обиделе ниту најмалку да интервенират или да го ,,искористат“ постоењето на македонското малцинство во тие земји.
в отговор на Dunek_Lozar
#3
Re: Виножито
Приятелю - днес България подписва договора с ЕС. А някои говорят за македонско малцинство в България и за това, че били нарушени правата на това малцинство ?! Кога Македония ще подпише договор с ЕС ? Защо като им били нарушени правата на македонците в България нито един от тях не се отказа от българския паспорт ?
И ще ти кажа, че в България от думата Македония никой не се страхува
В центъра на София има площад "Македония"
И ще ти кажа, че в България от думата Македония никой не се страхува
В центъра на София има площад "Македония"Re: Виножито
1000 Евро на бас че ФИРОМ нема да влезе во ЕУ скоро.Даже Сърбия&Ч.Г или Албания ке влезат по рано от Фиром.Това се дължи от факта че Фиром мрази всички,специално Гърците,а по малко Булгарите.Да ама Фиромците на хиляди търсят БГ паспорти!
Просто като народ,те са объркани.Не знаят кои са и какво искат!
Просто като народ,те са объркани.Не знаят кои са и какво искат!
Re: Виножито
E bre,glupaku,so shto ke se pofalish.Grcija od kolku godini e vo EU,pa gi krshi chovekovite prava na makedoncite vo Egejska Makedonija ? Dali ke bidete vie porazlichni ? I ne si ti toj,koj da kazuva kade da ziveat makedoncite. Pirinska makedonija e Makedonija,zemja na makedoncite. Nezavisno kakov pasosh ke imaat tie ziveat na svojata Makedonija! 
Vas ve plashat zborovite Makedonci i Makedonski narod!
А някои говорят за македонско малцинство в България
Toa postoi i toa te plashi......
Vas ve plashat zborovite Makedonci i Makedonski narod!
А някои говорят за македонско малцинство в България
Toa postoi i toa te plashi......
Re: Виножито
Да бе, много се плашиме от Македония. Ама понеже обичаме да се стряскаме, сме си кръстили един площад в центъра на София Македония. Така всеки ден по два пъти минаваме през Македония и се стряскаме, демек вдигаме си адреналина.
Тъпо, по-тъпо, Аякс...
Купувайте български стоки
Искайте си касовите бележки
Тъпо, по-тъпо, Аякс...
Купувайте български стоки
Искайте си касовите бележки
Re: второ мнение
Абе като помисля малко що за народ сте направо ми е жалко. Виж какво да направиш:
1)вземи си една виза за Гърция.Ако имаш БГ пасош тогава всичко е на 6!Ако не,тогава чакаи в реда.
2)след като изпълниш точка номер 1,вземи колата или автобус и иди в Вергина.
3)Разхоздаи малко и после опитаи да прочетеш какво пише в гробите.Можеш ли?
Не!
Защо?
Защото всичко е на Гръчки!
Питаи себе си защо!
Да не би археолозите да ги смениха от "македонски" на гръчки?Не......
Може би Македонците тогава говориха и пишаха на гръчки!
Може би Македонците тогава се чустваха и живеаха като Гърците.(аристотел беше идол на Алексантер)
И своя език какъв е тогава?Защо прилица толкова,ама толкова на Български(Даже и аз я разбирам)!
Защо на Македонси език няма думи като Алекс-Андрас-Филос-Ипос и още други!
Виждаш ли че коректно казвам че не знаете кои сте и какво искате да будете!
И сега като един добър Скопиянец,пиши и крещи на Псевдомакедонси и смени темата както ти е удобно!Само тва праите!
чао!
1)вземи си една виза за Гърция.Ако имаш БГ пасош тогава всичко е на 6!Ако не,тогава чакаи в реда.
2)след като изпълниш точка номер 1,вземи колата или автобус и иди в Вергина.
3)Разхоздаи малко и после опитаи да прочетеш какво пише в гробите.Можеш ли?
Не!
Защо?
Защото всичко е на Гръчки!
Питаи себе си защо!
Да не би археолозите да ги смениха от "македонски" на гръчки?Не......
Може би Македонците тогава говориха и пишаха на гръчки!
Може би Македонците тогава се чустваха и живеаха като Гърците.(аристотел беше идол на Алексантер)
И своя език какъв е тогава?Защо прилица толкова,ама толкова на Български(Даже и аз я разбирам)!
Защо на Македонси език няма думи като Алекс-Андрас-Филос-Ипос и още други!
Виждаш ли че коректно казвам че не знаете кои сте и какво искате да будете!
И сега като един добър Скопиянец,пиши и крещи на Псевдомакедонси и смени темата както ти е удобно!Само тва праите!
чао!
ужасен страх
Не стига, че един площад, през който минават много трамвайни софийски линии, е кръстен Македония, ами от него започва и булевард Македония. Защо? Защото води към Перник, пък след това към Кюстендил, пък после към държавата ... Ама не е за това. Защото ако беше заради това, щеше да има и площад и булевард Гърция, пък щеше да има площад и булевард Турция, пък щеше да има площад и булевард Румъния и Сърбия. А виж, има улица Нишка. Има Цариградско шосе. Па има и Московска.
в отговор на Dunek_Lozar
#12
Re: Виножито
Дуня, би ли ми обяснила значението на термина "Виножито"?
Аз съм уж по произход Егеец, пък това нищо не ми говори. Нещо много странна комбинация между "вино" и "жито". Или пък има съвсем друг смисъл, който не мога да проумея? Моля те обясни ми?
Аз съм уж по произход Егеец, пък това нищо не ми говори. Нещо много странна комбинация между "вино" и "жито". Или пък има съвсем друг смисъл, който не мога да проумея? Моля те обясни ми?
Re: второ мнение
A ti kako gi chitash "prabugarskite" natpisi na .... grchki ?
Може би Македонците тогава се чустваха и живеаха като Гърците
A moze bi ne ?
И сега като един добър Скопиянец,пиши и крещи на Псевдомакедонси и смени темата както ти е удобно!Само тва праите!
Zoshto reshi deka sum vo Skopje ? Samo tamu le ima makedonci ? A dali ima vo Petrich, Sandanski, Blagoevgrad, Razlog, Goce Delchev ?
IMA IMA IMA IMA IMA
Toa e vashiot koshmar
Може би Македонците тогава се чустваха и живеаха като Гърците
A moze bi ne ?
И сега като един добър Скопиянец,пиши и крещи на Псевдомакедонси и смени темата както ти е удобно!Само тва праите!
Zoshto reshi deka sum vo Skopje ? Samo tamu le ima makedonci ? A dali ima vo Petrich, Sandanski, Blagoevgrad, Razlog, Goce Delchev ?
IMA IMA IMA IMA IMA
Toa e vashiot koshmar
в отговор на Dunek_Lozar
#19
Re: Виножито
Ех, Дуня
Ще трябва сам да си намеря отговора чрез гуглето, че взеха да ме обвиняват че съл "побългарен македонец" или нещо подобно. Та "виножито" май е "небесна дъга". (по татарски - партия на дъгата), или "ораниос токса" (Oυράνιο Tόξο -по гръцки), The Rainbow Party - по ингилизки.
Та ето ти още една гледна точка:
ПЕТЪР ЗАХАРОВ: И В КОСТУР, И В ЛЕРИН ЧУХ НАПЕВЕН БЪЛГАРСКИ ЕЗИК
Освен туристическите ми намерения в ролята си на пълномощник на Международния институт за Македония исках да се запозная със състоянието на националните и човешките права на славянобългарите или както гърците ги наричат вулгарофониките /българогласните/. Гърция е единствената балканска страна, която членува в Европейския съюз и НАТО и като такава тя е подписала Общата декларация за правата на човека, възприета от страните на Европейската общност като обща политическа платформа. Но задължението е едно, изпълнението - друго. Гърция прави изключение в семейството на страните на Европейския съюз. Тя спазва човешките права на "българогласните елини" само на думи, а на практика продължава асимилацията им също както през управлението на Елефтерос Венизелос и Метаксас.
Печалното положение на българското население в Беломорска Тракия и Македония е добре известно на европейската общественост и нарушаването на основните човешки и етнически права е сравнимо само с държавния терор върху малцинствата в днешната сръбско-черногорска Югославия, където са и моите земляци и сънародници от Цариброд, Пирот, Враня и Босилеград. Това не е за учудване, защото Белград и Атина са имали винаги един и същ подход за обезбългаряване на нашите етнографски територии.
Сръбските манипулации са ми добре известни, тъй като съм един от хилядите им потърпевши, а сега имах възможност да констатирам същото положение във Воден, Лерин и Костур, който за пръв път посещавах.
Чрез държавен закон се забранява:
1. Употреба на майчиния български език на македонски диалект.
2. Забранени са българските песни и хора.
3. Вероизповеданието е задължително само по гръцкия православен канон, а българското богослужение е забранено.
4. Български светци са премахнати от черквите.
5. Въведена е задължителна гръцка именна система. Личните имена са с гръцки окончания.
6. Всички топонимни имена са преименувани на гръцки/имена на селища и градове, реки, местности и планини.
7. Разрушени са българските културни паметници, както и военните и цивилните гробища. / В това лично се уверих, когато отидох в съседното на гр. Лерин село Арменохор. Тук, в центъра на селото, е бил издигнат паметник с имената на загиналите български войници при превземането на селото през Първата световна война. На паметната плоча били изписани и имената на двама бойци от моето родно село Вълковия, окръг Пиротски, сега в Сърбия. След войната гърците разрушили паметника. През Втората световна война тази част от Македония е била под военното управление на Вермахта и германското началство, както ми казаха по-възрастни селяни, дало нареждане на местната власт паметникът да бъде възстановен, но след войната бил отново премахнат. Били запазени само военните гробища на съюзниците им - сърби, французи, англичани, на руски доброволци и др.
8. Не се позволява създаването на политически организации на славяногласите, а единствената тяхна организация Ораниос Токса/Небесна дъга/, известна като Виножито, е регистрирана във Върховния съд в Атина като организация на гръцки граждани, така че няма нито българско, нито македонско наименование.
11. Строго са забранени българските книги, макар и с религиозно съдържание.
За всички тези нарушения се убедих при срещите, които имах с хора от различни възрасти и обществени съсловия във Воден, Лерин, Артенохор и Костур. Единствено в Лерин имах адрес на хора, при които трябваше да отида и бях си уговорил предварително срещи. В другите градове отивах просто като минаващ пътник и разговарях с хората по улици, автобуси, ресторанти, черкви и пр.
Всички мои събеседници, повечето от които се представяха като македонци вероятно под влияние на скопската пропаганда, но това бяха по-необразовани млади хора, докато по-образованите обикновено казваха, че потеклото им е българско, говореха на прекрасен български език, изолиран от чужди влияния и запазил своята архаична лексика за разлика от Вардарска Македония, където езикът е съзнателно сърбизиран. Майчиният български говор, макар официално забранен, все още е жив и се упражнява в по-малките селища, където няма преселници от Южна Гърция.
Във Воден, изпъкващ със своята красота и привлекателна архитектура, както и блестяща чистота, бях един ден. В големия парк покрай съборната черква изпъква големият военен паметник въъв византийски стил и минаващи по улицата хора ми казаха, че е издигнат в чест на гръцката "освободителна" войска, а черквата, строена през XVII век от местното население, което е било българско, с незначително турско малцинство, днес изглежда съвсем нова, защото е била основно преустроена и получила типично гръцки вид. Навсякъде в този район черквите са били чисто български, но гърците ги преустроили по техния канон. Само параклисите, които има в изобилие по всички махали и села, са построени от гръцката църковна власт./.../
...През август се провеждаше фестивал на македонската песен в Лерин и това му даваше празничен вид. Всяка вечер имаше програма за фолклорни игри, а участваха състави и от другите градове на Егейската част от Македония. Имаше типична за този край духова музика и нашенски, български, хора, без да се пее, защото песните имат български думи, а те са забранени там. Само каракачаните пееха. Техните песни са преведени на гръцки и затова им е позволено./.../
Градът Лерин е малък, с 12 хиляди жители, а общината му наброява около 40 000. Около 75% от населението е от българско потекло.20% са преселниците от бившия СССР - понтийски гърци. 5% са православни албанци и каракачани. Само понтийските преселници не знаят български. Те са заселени върху имотите и домовете на прогонените след войната българи.
И въпреки гръцките манипулации българският национален дух броди в Егейска Македония./.../ От много хора чух да казват: "Искат да ни правят гърци, но ние не сме такива". Някои казват, че са българи, други, че са македонци. И едните, и другите имат право. Те са родени в провинция Македония, а националността им е българска...
Ще трябва сам да си намеря отговора чрез гуглето, че взеха да ме обвиняват че съл "побългарен македонец" или нещо подобно. Та "виножито" май е "небесна дъга". (по татарски - партия на дъгата), или "ораниос токса" (Oυράνιο Tόξο -по гръцки), The Rainbow Party - по ингилизки.
Та ето ти още една гледна точка:
ПЕТЪР ЗАХАРОВ: И В КОСТУР, И В ЛЕРИН ЧУХ НАПЕВЕН БЪЛГАРСКИ ЕЗИК
Освен туристическите ми намерения в ролята си на пълномощник на Международния институт за Македония исках да се запозная със състоянието на националните и човешките права на славянобългарите или както гърците ги наричат вулгарофониките /българогласните/. Гърция е единствената балканска страна, която членува в Европейския съюз и НАТО и като такава тя е подписала Общата декларация за правата на човека, възприета от страните на Европейската общност като обща политическа платформа. Но задължението е едно, изпълнението - друго. Гърция прави изключение в семейството на страните на Европейския съюз. Тя спазва човешките права на "българогласните елини" само на думи, а на практика продължава асимилацията им също както през управлението на Елефтерос Венизелос и Метаксас.
Печалното положение на българското население в Беломорска Тракия и Македония е добре известно на европейската общественост и нарушаването на основните човешки и етнически права е сравнимо само с държавния терор върху малцинствата в днешната сръбско-черногорска Югославия, където са и моите земляци и сънародници от Цариброд, Пирот, Враня и Босилеград. Това не е за учудване, защото Белград и Атина са имали винаги един и същ подход за обезбългаряване на нашите етнографски територии.
Сръбските манипулации са ми добре известни, тъй като съм един от хилядите им потърпевши, а сега имах възможност да констатирам същото положение във Воден, Лерин и Костур, който за пръв път посещавах.
Чрез държавен закон се забранява:
1. Употреба на майчиния български език на македонски диалект.
2. Забранени са българските песни и хора.
3. Вероизповеданието е задължително само по гръцкия православен канон, а българското богослужение е забранено.
4. Български светци са премахнати от черквите.
5. Въведена е задължителна гръцка именна система. Личните имена са с гръцки окончания.
6. Всички топонимни имена са преименувани на гръцки/имена на селища и градове, реки, местности и планини.
7. Разрушени са българските културни паметници, както и военните и цивилните гробища. / В това лично се уверих, когато отидох в съседното на гр. Лерин село Арменохор. Тук, в центъра на селото, е бил издигнат паметник с имената на загиналите български войници при превземането на селото през Първата световна война. На паметната плоча били изписани и имената на двама бойци от моето родно село Вълковия, окръг Пиротски, сега в Сърбия. След войната гърците разрушили паметника. През Втората световна война тази част от Македония е била под военното управление на Вермахта и германското началство, както ми казаха по-възрастни селяни, дало нареждане на местната власт паметникът да бъде възстановен, но след войната бил отново премахнат. Били запазени само военните гробища на съюзниците им - сърби, французи, англичани, на руски доброволци и др.
8. Не се позволява създаването на политически организации на славяногласите, а единствената тяхна организация Ораниос Токса/Небесна дъга/, известна като Виножито, е регистрирана във Върховния съд в Атина като организация на гръцки граждани, така че няма нито българско, нито македонско наименование.
11. Строго са забранени българските книги, макар и с религиозно съдържание.
За всички тези нарушения се убедих при срещите, които имах с хора от различни възрасти и обществени съсловия във Воден, Лерин, Артенохор и Костур. Единствено в Лерин имах адрес на хора, при които трябваше да отида и бях си уговорил предварително срещи. В другите градове отивах просто като минаващ пътник и разговарях с хората по улици, автобуси, ресторанти, черкви и пр.
Всички мои събеседници, повечето от които се представяха като македонци вероятно под влияние на скопската пропаганда, но това бяха по-необразовани млади хора, докато по-образованите обикновено казваха, че потеклото им е българско, говореха на прекрасен български език, изолиран от чужди влияния и запазил своята архаична лексика за разлика от Вардарска Македония, където езикът е съзнателно сърбизиран. Майчиният български говор, макар официално забранен, все още е жив и се упражнява в по-малките селища, където няма преселници от Южна Гърция.
Във Воден, изпъкващ със своята красота и привлекателна архитектура, както и блестяща чистота, бях един ден. В големия парк покрай съборната черква изпъква големият военен паметник въъв византийски стил и минаващи по улицата хора ми казаха, че е издигнат в чест на гръцката "освободителна" войска, а черквата, строена през XVII век от местното население, което е било българско, с незначително турско малцинство, днес изглежда съвсем нова, защото е била основно преустроена и получила типично гръцки вид. Навсякъде в този район черквите са били чисто български, но гърците ги преустроили по техния канон. Само параклисите, които има в изобилие по всички махали и села, са построени от гръцката църковна власт./.../
...През август се провеждаше фестивал на македонската песен в Лерин и това му даваше празничен вид. Всяка вечер имаше програма за фолклорни игри, а участваха състави и от другите градове на Егейската част от Македония. Имаше типична за този край духова музика и нашенски, български, хора, без да се пее, защото песните имат български думи, а те са забранени там. Само каракачаните пееха. Техните песни са преведени на гръцки и затова им е позволено./.../
Градът Лерин е малък, с 12 хиляди жители, а общината му наброява около 40 000. Около 75% от населението е от българско потекло.20% са преселниците от бившия СССР - понтийски гърци. 5% са православни албанци и каракачани. Само понтийските преселници не знаят български. Те са заселени върху имотите и домовете на прогонените след войната българи.
И въпреки гръцките манипулации българският национален дух броди в Егейска Македония./.../ От много хора чух да казват: "Искат да ни правят гърци, но ние не сме такива". Някои казват, че са българи, други, че са македонци. И едните, и другите имат право. Те са родени в провинция Македония, а националността им е българска...
Re: Виножито
----8. Не се позволява създаването на политически организации на славяногласите, а единствената тяхна организация Ораниос Токса/Небесна дъга/, известна като Виножито, е регистрирана във Върховния съд в Атина като организация на гръцки граждани, така че няма нито българско, нито македонско наименование.
Та "виножито" - древномакедонско ли е, щом не е съвременно македонско име ?
Та "виножито" - древномакедонско ли е, щом не е съвременно македонско име ?