Ecologists vs. Environmentists

... или Еколози срещу природозащитници

Отдавна не съм поглеждала форума и днес се докопах до темата за страха от еколозите. Направи ми неприятно впечатление, че малко хора са си направили труда да положат усилие да схванат какво иска да каже Zen, а просто с охота са критикували хаотичния му стил на писане, неумението гладко да изразява идеите си и да прави обосновки. Не всички притежават умението на firefox да се изразяват правилно и с красиви думички - това не им пречи да имат мнение и да подхождат емоционално към определени въпроси. Гадни са ми тия заяжданията на дребно.
А проблем наистина има - и той се дължи на неразбиране, липса на информация и бъркане на дефинициите.
Мнозина в България (сред тях са и политиците и предприемачите) не правят разлика между природозащитници и еколози. Слагат ги под един знаменател - "ония ненормалници дето призовават "Назад към природата!" и "възпрепятстват развитието на науката, промишлеността и новите технологии".
Из нета има купища определения и тук съм подбрала няколко да илюстрирам разликите (предварително се извинявам за дървения превод, но толкова мога - спестете си заяжданията)

Екологията е раздел на науката изучаващ разпределението и многообразието на живите организми, както и взаимодействието между тях и околната среда.
Околната среда на организмите включва както физическия им ареал, който може да се опише като сбор от локалните абиотични фактори като климат и геология, така и другите организми, обитаващи същия ареал.

Еколог:
- научен работник изучаващ взаимоотношенията на живите организми помежду им както и взаимодействието им с обкръжаващата ги среда;
- научен работник заинтересован от взаимовръзката между живите организми и обкръжаващата ги среда;
- човек изследващ влиянието на промените в околната среда върху животинския и растителния свят;
- биолог изучаващ взаимоотношенията между организмите и обкръжаващата ги среда;

Природозащитник - активист целящ защитата и/или подобряването на околната среда и по-специално природата. Неговата дейност обикновенно е свързана с идеологията за природосъобразен начин на живот, често приема форми на обществени образователни кампании за защита на животински и растителни видове, предложения за законопроекти и водене на преговори и дискусии.

От това аз си правя следните изводи:
Еколозите са хора, които подхождат научно и професиално към проблеми свързани с обкръжаващата ни среда. Те дефинират рисковете, които крие неразумното поведение на човека по отношение на околната среда, разработват идеи за алтернативни производства и предлагат решения за подсигуряване на опасните такива. Те заслужават уважение и признание за работата си. Управленците и предприемачите би трябвало да се вслушват в тях, а не да омаловажават тази професия. По мое мнение екологията е една от науките с поглед доста напред в бъдещето.
Природозащитниците са друго нещо - те определено будят страх у мен лично. Подхождат твърде емоционално към идеята за опазване на околната среда. Независимо дали са формално (Green Peace, фондацията на Бриджит Бардо) или неформално (самотните лелки от нашия и съседния блок) организирани те проповядват, че цената на живота на мечките, уличните псета, прасето Гошо, фикуса на леля Мара и пр. е, ако не по-висока, то поне съизмерима с човешкия. Това поведение е на моменти ирационално и лишено от здрав разум.
Аз съм благ човек и се старая да проявявам разбиране към тези хорица, като не ги осъждам, но вродения ми инстинкт за самосъхранение интуитивно ме кара да ги заобикалям отдалечко.

Това е личното ми мнение по въпроса за страха от еколозите.
Предварително се извинявам за правописните грешки, неправилния словоред и погазването правилата в българската граматика (днес съм недоспала, заради нескончаемия лай на един от огромните улични песове, събрани от комшийките под прозореца на спалнята ми).
Надявам се оттук насетне правописа ми да не е тема на постингите ви, а да споделите вашето виждане по тази проблематика.

аз вече в трета тема призовавам тези които се занимават със сериозна наука да се разграничат от откачалките.
тези тук които се представят за учени еколози, се държат като откачалки природозащитници.

явно, в клуба, хора занимаващи се със сериозна наука в тази област не влизат, или такива изобщо няма, било защото няма такава наука, било защото с нея се занимават само откачалници.

Правя си труда да вмятам по нещо на такива теми, не защото съм еколог или природозащитник, а защото проявявам наглостта да имам непросветено мнение. По една случайност живея в същия свят и гадостите наоколо ме засягат, защото не ми стигат парите за скафандър с висока защита. Ако случайно си ме сложил при онези, които се "представят за учени еколози", бъркаш ме със Снежанка или седемте джуджета (не с всичките накуп, моля, не си падам по масови изпълнения). И все пак при сгоден случай ще продължа да се заяждам както с природозащитниците, така и с техноекстремистите. Крайно противоположните мнения имат свойството често да водят до един и същ резултат...
Опитай се да допуснеш, че тук-там по някой се занимава сериозно с екология. Чел съм много свежи книги в тази област, значи е имало кой да ги напише.

може и да има сериозно занимаващи се, но те не са във форума.

Иначе по темата смятам, че е напълно безсмислено да се води какъвто и да е разговор с тези светила на науката и нобелови лауреати, които са се събрали в този клуб. Те и без това не се трогват да паднат толкова ниско, че да прочетат и нечие чуждо мение.

Въобще подходът е Дон Кихотовски - борба с вятърните мелници до дупка . А те горките фанатици много много не гледат какво имат насреща си, важното е да се размахва заплашително дръжката от метла и да се надават бойни викове. Цирк.

Важното е да се разселим из целия космос, да осерем всички планети и да се радваме на напредъка на науката, да станем безсмъртни и ... какво изпускам? Може би военните технологии. Да, значи и да набием канчетата на всички, дето не щат да ни се подчиняват. Общо взето с това се изчерпват нещата. Ей... как забравих за изкуствения интелект... може би защото отдавна не е ставало дума за него или ми е убягнало.
Ами значи ще станем безсмърни роботи, които изтребват всичко живо, защото не им е притрябвало за храна (нали са роботи - каквото им притрябва ще си го произведат), и в разгара на технологичните си изобретения не им остава време да се запитат на кого са притрябвали. Защото нали всички науки, които не са физика ще са абсолютно излишни и никой няма да отбира от тях.
Много ми е чудно дали някой ще каже нещо различно. Е, освен "Смърт за еколозите", ама те нали се събуждат и си лягат с тази мисъл, така че се подразбира
Абе те ще дойдат докторите някой ден ...

То и без туй скукотевина и мРЪтво вълнение в клуба, барем за нещо да върви моабета

Лично аз ще се включа утре, тъй като трябва да отскоча до близкото барче да си взема 100-тина - 200 грама течно лекарство

Whoever wins, we lose.

[линк] - сайт за фентъзи и фантастика

Аз също по свой си начин съм откачалка и не го отричам. Това означава ли, че някой трябва да ме засипва с обидни квалификации заради емоционалните ми изблици по теми, които ме засягат лично? Все пак това тук се нарича "форум" в духа на древните традиции (агора или форум - място, където древните гърцки, а след това и римски граждани са имали право да изкажат свободно мението си и да бъдат чути)

След краткото лирично отклонение да се върна към темата ...
Тук се размахват определения като "светила" и "сериозни учени". Според вас каква е ролята на науката екология в обществения, икономиеския и научен живот на България. Имате ли идея какви са субсидиите за научните разбработки точно в тази област и каква е възможността за реализация на еколозите у нас.
Познати, допуснали грешката а се изучат в тази нелека специалност (мразим да учим химия, биология и физика в подобни количества) трябва да работят като продавачи и пикола за да оцелеят. И не защото образованието им е по-лошо от това на западните им колеги, а защото никой не иска "да си взима беля на главата". Защото се смята, че апелите на еколозите за обезопасяване на химическите производства, поставянето на филтри и строенето на пречиствателни станции ще струва много пари на съответното предприятие.
А и защо да се тревожим какво ще се случи след 5-10 години - нали сега трябва да ни е гот. Защо тия досадници трябва да ни тровят живота.

Израсла съм във Варна - закърмена съм с гъстата девненсака мъгла. Независимо от кой край на България сте всеки може да се сети поне за едно екологично недоразумение край родния си град.
Преди месец бях във Враца и питах една местна жена, не я ли плаши факта, че Химко е построен непосредствено до града им. Тя спокойно ми отговори: "Той вятъра отвява всички гадости към Мадан"
Това не е адекватно отношение към проблема, защото проблем има и той е много сериозен. По мое мнение на много места в България все още има шанс да бъде запазено екологичното равновесие, а не да се налага след години да бъде възстановявано.
Познавам Zen от доста години - той е прекрасен човек, страхотен купонджия и ако в Бъгария му бъде дадена възможност, той ще стане и великолепен професионалист. Защото Zen с много любов и огромно желание завърши образованието си. Това което помрачи дипломирането му, бе мисълта, че дипломата му ще бъде къс непотребна хартия, а екологията поредното му хоби.

не знам колко го познаваш, обаче той ЛИЧНО си призна, че от физика не разбира, а очевидно и биологията и химията не са му от силните страни .

за да не ме обвиниш, че си измислям, ето къде си признава за физиката [линк]

разбира се тъпата сган четяща фантастика е далеч под нашето ниво, кво разбират те, дай им само роботи и междузвездни войни. въобще фантастиката е дори по-низша от борбата и бокса - само деградирали бездуховни отрепки се интересуват от тази пумия.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

за разграничаване. никой наричащ себе си еколог, не може да спечели уважението ми, дори да се кълне с ръка върху "произхода на видовете".




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

спомни си за алхимията и астрологията

без значение дали е по екология или друго. дори човек да работи по специалноста си, дипломата си остава непотребна, просто защото никой не дава "вмирисан чифт бъбреци от куче динго" каква диплома имаш и колко пХдта имаш пред името.
разбира се изключвам презрените юристи от тази каятегория - те не мгат да бачкат по умения, като останалите хора, защото такива и без това нямат. но тях така или иначе в близките 20 години ще ги избием до крак, така че нямат значение. въобще еколозите и юристите ще могат за около 5 минути да подискутират дали протестите срещу замърсяването са били законни или не, докато изправени до стената чакат наказателния взвод да лентова патрони в пълнителите.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Шш, градската, да не си паднала от леглото?

TANSTAAFL

Разстрела е карайно неефективен и скъп начин за избиването на големи групи хора.

TANSTAAFL

че ше земат природозащитниците да ги обявят адвокатите за изчезващ вид и тогава глей кво ше стане

Благодарско за "отговорното" отношение.
Разбрахме, че сте над тези неща

освен за tux