Религията....
36 отговора
818 прегледа
Религията....
Преди много години, когато бях на около 10 години, по Канал 1 даваха едни анимационни филмчета, направени по Библията.
Много забавно ми се струваше всичко до мента, когато в едно от споменатите филмчета Господ заръча на ... не му помня името... да докаже любовта си към него, като принесе в жертва така дълго чаканото от него и жена му дете. Съответно тоя образ взима ножа, отива на хълма, слага главата на момченцето на някакъв пън (доколкото помня) и посягя....
И в този момент небето светва.. и се чува гласът Божи... бла-бла-бла... Демек, браво на тебе. Доказа че си ми верен.
И това ако може да се нарече вяра. На кой да доказвам вярата си с убийството на дете? Простете, че много директно разбирам нещата, но си е така.
И каква е разликата между една секта и християнството?
Значи всичко различно от ислама, християнството, будизма.. и още няколко признати религии трябва да бъде секта?
Моята вяра е семейството. Вярвам само в него.
И съм твърдо убеден, че вярата е създадена, за да се манипулира обществото. Защото на сляпо вярващия можеш да му промиваш мозъка колкото си искаш. Хайде опитай с мене де
Тази година завод за полупроводници, догодина завод за цели проводници
Много забавно ми се струваше всичко до мента, когато в едно от споменатите филмчета Господ заръча на ... не му помня името... да докаже любовта си към него, като принесе в жертва така дълго чаканото от него и жена му дете. Съответно тоя образ взима ножа, отива на хълма, слага главата на момченцето на някакъв пън (доколкото помня) и посягя....
И в този момент небето светва.. и се чува гласът Божи... бла-бла-бла... Демек, браво на тебе. Доказа че си ми верен.
И това ако може да се нарече вяра. На кой да доказвам вярата си с убийството на дете? Простете, че много директно разбирам нещата, но си е така.
И каква е разликата между една секта и християнството?
Значи всичко различно от ислама, християнството, будизма.. и още няколко признати религии трябва да бъде секта?
Моята вяра е семейството. Вярвам само в него.
И съм твърдо убеден, че вярата е създадена, за да се манипулира обществото. Защото на сляпо вярващия можеш да му промиваш мозъка колкото си искаш. Хайде опитай с мене де
Тази година завод за полупроводници, догодина завод за цели проводници
Re: Религията....
Ти и в такива неща ли вярваш?
Матрицата беше доста тъпичък филм. Точно за промиване на мозъци.
Гледам да си живея живота, че нещо хич не вярвам да има рай, ад.. или какъвто и да било задгробен живот.. нито пък в прераждането..
Иначе готини филми стават на тая тема.
Но така и не ми отговори какъв беше тоя тъпанарски начин за доказване на вярата.
И за да избегнем недоразуменята и излишните въпроси - християнин съм по кръщелно!
Тази година завод за полупроводници, догодина завод за цели проводници
Матрицата беше доста тъпичък филм. Точно за промиване на мозъци.
Гледам да си живея живота, че нещо хич не вярвам да има рай, ад.. или какъвто и да било задгробен живот.. нито пък в прераждането..
Иначе готини филми стават на тая тема.
Но така и не ми отговори какъв беше тоя тъпанарски начин за доказване на вярата.
И за да избегнем недоразуменята и излишните въпроси - християнин съм по кръщелно!
Тази година завод за полупроводници, догодина завод за цели проводници
Re: Религията....
хей, аз не се наемам да ти доказвам НИЩО, камо ли пък вярата.
ОК?
всеки си носи една камара убеждения и вярвания и сам си промива мозъка
. Съобразяваш се в някаква степен с околните, с обществените норми..с кво ли не. Плащаш данък обществено мнение. Не правиш каквото искаш.
Тва е то, цивилизация
Затва МНОГО обичам планината- там ухае на свобода!
А иначе, и аз съм християнка по кръщение, с тази разлика, че вярвам в дълбоката и мистична същност на кръщението.
ОК?
всеки си носи една камара убеждения и вярвания и сам си промива мозъка
. Съобразяваш се в някаква степен с околните, с обществените норми..с кво ли не. Плащаш данък обществено мнение. Не правиш каквото искаш.
Тва е то, цивилизация
Затва МНОГО обичам планината- там ухае на свобода!
А иначе, и аз съм християнка по кръщение, с тази разлика, че вярвам в дълбоката и мистична същност на кръщението.
Re: Религията....
Добре де...
Очаквам мнение по темата.
Интересно ми е това ли е цената на вярата.
И искам да чуя мнения по повод "правата" религия и сектата...
Къде е разликата? Може би в популярността?
Тази година завод за полупроводници, догодина завод за цели проводници
Очаквам мнение по темата.
Интересно ми е това ли е цената на вярата.
И искам да чуя мнения по повод "правата" религия и сектата...
Къде е разликата? Може би в популярността?
Тази година завод за полупроводници, догодина завод за цели проводници
Re: Религията....
Днес гледах един репортаж по християнска сателитна телевизия. Показаха огромна евангелизация в Киев. Американски проповедник говореше пред голяма аудитория в същата зала, в която Хрушчов произнесъл прочутата си реч против християнството. Обявил, че до 20 години в Съветския съюз няма да има нито един християнин, а последният останал вярващ щели да го пренесат в кремълския музей, където да го препарират и да го показват като експонат. Хручшов мина и замина, а евангелското християнство в Русия и Украйна никога не е било толкова влиятелно във всички слоеве на обществото. Толкоз за християнството и атеизма.
Re: Религията....
1. по времето на авраам е имало човешки жертви, авраам не е знаел какъв точно е Бога, когото следва и дали не иска и той човешки жертви.
2. исаак е бил най-скъпото му, не просто син, а син на обещанието за едно славно бъдеще - да жертва него е значело да пожертва себе си и бъдещето на рода си завинаги ...
3. той е вярвал и се е надявал на благоприятна развръзка до последния момент, за което говорят думите му в Битие 22.5
1. какво се оказва - че този Бог, наистина не приема и мраиз човешките жертви, но е способен да ни изпита чрез най-скъпото ни. ЗАЩО!? защото и Той даде - ама тоя път наистина даде и нямаше заместител - своя единствен СИН, за да не умре нито един който вярва в него, но да има вечен живот.
2. Исаак оживя и стана един от основоположниците на това, което и днес го има - Израел. обещанията се изпълниха.
3. Авраам получи благоприятната развръзка, за която скришно се е надявал.
ти вярваш в семейството. това е похвално. то обаче не дава вечен живот. само Бог го може тоя номер.
с нас ли си в тая игра ?
death comes first. then resurrection life.
2. исаак е бил най-скъпото му, не просто син, а син на обещанието за едно славно бъдеще - да жертва него е значело да пожертва себе си и бъдещето на рода си завинаги ...
3. той е вярвал и се е надявал на благоприятна развръзка до последния момент, за което говорят думите му в Битие 22.5
1. какво се оказва - че този Бог, наистина не приема и мраиз човешките жертви, но е способен да ни изпита чрез най-скъпото ни. ЗАЩО!? защото и Той даде - ама тоя път наистина даде и нямаше заместител - своя единствен СИН, за да не умре нито един който вярва в него, но да има вечен живот.
2. Исаак оживя и стана един от основоположниците на това, което и днес го има - Израел. обещанията се изпълниха.
3. Авраам получи благоприятната развръзка, за която скришно се е надявал.
ти вярваш в семейството. това е похвално. то обаче не дава вечен живот. само Бог го може тоя номер.
с нас ли си в тая игра ?
death comes first. then resurrection life.
Re: Религията....
1. Трябва да вярваш в бог безпрекословно.
2. Бог трябва да е по-важен за теб от всичко!
3. Очевидно, трябва да се подчиняваш на Бог дори за неща, които те отвращават.
Явно, доктрината е, че дори когато те призовава към гадости, бог всъщност има по-висш, макар и неясен за теб, план.
И - ето как духовенството може да подкара тълпите на кръстоносни походи, в преследвания на вещици, на джихади в името на оня що духа и пр. Достатъчно е някое ужасно деяние да бъде "обречено" на Бог (а попове от всякакъв ранг и хора, наричащи себе си пророци, си присвояват правото да тълкуват божията воля и да посредничат в "доставянето" й до масите) - и то вече е оправдано!
Ясно е, че от дистанцията на времето просветеният вярващ вижда неправдата и я заклеймява като нямаща нищо общо с бога, но така или иначе, този дефект е заложен в юдейо-мюсюлманската религиозност.
2. Бог трябва да е по-важен за теб от всичко!
3. Очевидно, трябва да се подчиняваш на Бог дори за неща, които те отвращават.
Явно, доктрината е, че дори когато те призовава към гадости, бог всъщност има по-висш, макар и неясен за теб, план.
И - ето как духовенството може да подкара тълпите на кръстоносни походи, в преследвания на вещици, на джихади в името на оня що духа и пр. Достатъчно е някое ужасно деяние да бъде "обречено" на Бог (а попове от всякакъв ранг и хора, наричащи себе си пророци, си присвояват правото да тълкуват божията воля и да посредничат в "доставянето" й до масите) - и то вече е оправдано!
Ясно е, че от дистанцията на времето просветеният вярващ вижда неправдата и я заклеймява като нямаща нищо общо с бога, но така или иначе, този дефект е заложен в юдейо-мюсюлманската религиозност.
Re: Религията....
Цената на вярата ли?
Много е висока - ще се изисква целият теб.
Ама по-добре да не те плаша...
Но, казваш, че вярваш в семейството - сигурно си готов да умреш за тях. нали?
Ми да, от любов човек може да даде себе си. С вярата е същото - християнството е ВЗАИМООТНОШЕНИЕ с Христос, то не е сляпо следване на правила, а обичане. Затова има предаване на всичко- на себе си, а както виждаш един баща е бил готов да убие сина си. Защо ли? Ами заради една по-голяма любов...Защото един Баща даде Сина си в жертва и заради тези, които никога няма да Го познаят, нито обичат.
а за правилната вяра и сектите не ми се мъдрува. Но не е в бройката истината. Понеже тълпата ходи където е по-лесно и удобно.
Много е висока - ще се изисква целият теб.
Ама по-добре да не те плаша...
Но, казваш, че вярваш в семейството - сигурно си готов да умреш за тях. нали?
Ми да, от любов човек може да даде себе си. С вярата е същото - християнството е ВЗАИМООТНОШЕНИЕ с Христос, то не е сляпо следване на правила, а обичане. Затова има предаване на всичко- на себе си, а както виждаш един баща е бил готов да убие сина си. Защо ли? Ами заради една по-голяма любов...Защото един Баща даде Сина си в жертва и заради тези, които никога няма да Го познаят, нито обичат.
а за правилната вяра и сектите не ми се мъдрува. Но не е в бройката истината
. Понеже тълпата ходи където е по-лесно и удобно.Познайте на кой ...
...мозъка му е промит. Слав ти май си поживял доста през комунизма. Отдавна не съм се смял с така продухан мозък. "вярат е създадена да се манипулира обществото"
Да , браво , и "религията е опиум за народите" и прадядо ти е шимпанзе, а прабаба ти е долетяла от Сириус... Моля те , комунизма си отиде - като ще правиш някакви опити за конфронтация с християнството, нека са по интелигентни и извън посткомунистическата масовка.
. "вярат е създадена да се манипулира обществото" Да , браво , и "религията е опиум за народите" и прадядо ти е шимпанзе, а прабаба ти е долетяла от Сириус... Моля те , комунизма си отиде - като ще правиш някакви опити за конфронтация с християнството, нека са по интелигентни и извън посткомунистическата масовка.Re: Религията....
Аз пък не съм кръстен и не съм християнин.
Всеки вярва в нещо. Ти си си избрал вяра в семейството. Доста несигурен обект на вярване, ако питаш мен. Семейството в съвременното общество, в нашата култура (в смисъл НЕ САМО българската, а европейската като цяло), е едно от най-несигурните неща...
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Всеки вярва в нещо. Ти си си избрал вяра в семейството. Доста несигурен обект на вярване, ако питаш мен. Семейството в съвременното общество, в нашата култура (в смисъл НЕ САМО българската, а европейската като цяло), е едно от най-несигурните неща...Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
за вярващите
Всеки избира да вярва в нещо. Някои вярват в някакъв бог, други - в дявола, трети не вярват на никого и на нищо Проблемът започва когато вярата на вярващите започва да се налага на другите или пък съществуването й да пречи на нормалното съществуване на нормалните хора, които могат да мислят (които между другото са много малко). Защото често религиозно вярващите и изобщо вярващите в каквото и да, не могат да мислят трезво. 
Независимо, че може да са много добри по душа, с липсата си на разсъдителна способност умножават злото и страданията в света.
Проблемът започва когато вярата на вярващите започва да се налага на другите или пък съществуването й да пречи на нормалното съществуване на нормалните хора, които могат да мислят (които между другото са много малко). Защото често религиозно вярващите и изобщо вярващите в каквото и да, не могат да мислят трезво. Независимо, че може да са много добри по душа, с липсата си на разсъдителна способност умножават злото и страданията в света.ха-ха
Да.. живял съм през комунизма. Няма начин, на 28 години съм.
Ти като гледам не си живял. И можеш само да съжаляваш, защото някой нещо като започне да ти говори за време оно, и ще го гледаш като теле в железница.
Така, давай да караме подред.
28 години не са 58. Живял съм по времето на "цивилизования" комунизъм. И точно това, което ми казваш не съм чувал.
И тъй като вече знаеш колко съм голям, мога да кажа, че сам решавам кое какво ми дава и за какво ми е. Всеки може да си вярва в каквото иска. Проблемът е нещата да не се фанатизират. Чувал си какво значи фетишизъм? Мисля, че ти точно към тази група хора спадаш.
Аз вярвам в истинските неща. И не стъпвам в конфронтация с никого. Бях така добър културно да си поставя въпроса, но никой досега не успя да го направи. Хайде де, нали сте много умно, нали сте препрочитали Библията по 3000 пъти... Обяснете ми. Ама никой не ще, и започва да ми се измъква в какво съм трябвало да вярвам и ала-бала в тоя дух.
Тази година завод за полупроводници, догодина завод за цели проводници
Ти като гледам не си живял. И можеш само да съжаляваш, защото някой нещо като започне да ти говори за време оно, и ще го гледаш като теле в железница.
Така, давай да караме подред.
28 години не са 58. Живял съм по времето на "цивилизования" комунизъм. И точно това, което ми казваш не съм чувал.
И тъй като вече знаеш колко съм голям, мога да кажа, че сам решавам кое какво ми дава и за какво ми е. Всеки може да си вярва в каквото иска. Проблемът е нещата да не се фанатизират. Чувал си какво значи фетишизъм? Мисля, че ти точно към тази група хора спадаш.
Аз вярвам в истинските неща. И не стъпвам в конфронтация с никого. Бях така добър културно да си поставя въпроса, но никой досега не успя да го направи. Хайде де, нали сте много умно, нали сте препрочитали Библията по 3000 пъти... Обяснете ми. Ама никой не ще, и започва да ми се измъква в какво съм трябвало да вярвам и ала-бала в тоя дух.
Тази година завод за полупроводници, догодина завод за цели проводници
Re: ха-ха
Добре, приятелю. Ето аз съм ти вероятно набор или една година по-малък.
Познавам хора, а съм чувал и чел за доста други, за които комунизмът е бил верую, висшата истина на този свят, отговорът на човешките надежди. По нашето време (както казваш в "цивилизования" комунизъм) нещата бяха доста далеч от идеализма. Ако човек е идеалист докрай и честен пред себе си рано или късно вижда, че тази философия е сбъркана в основата си. Че проповядва едно, а постига друго и си противоречи. И така започва да търси по-нататък.
Едни търсят в демокрацията, други в науката, трети в медицината или философията. Ако търсят искрено един ден винаги установяват, че никоя от тези науки не им отговаря на въпроса - какъв е смисълът на човешкия живот. Човек усеща голяма пустота в себе си когато търси отговор на този въпрос и не го открива. Какво е съществената разлика меджу това да живея или примерно ей сега да си тегля куршума? Нима някой ще усети липсата ми? Пък и да усети, нима и той няма да умре, с което въпросът ще се приключи?
Каква е разликата между това да обичам и това да мразя? Нима лошият спомен може да ми направи нещо един ден, когато ме няма? Или ще плащам данък "обществено мнение" утре? Че защо, за да ми е по-добре ли? Значи няма добро или лошо. Има интерес.
Има интерес, но от какво се интересувам истински? Човешките нужди се свеждат до хляб и зрелища. Това е един модел на консуматор-егоист, който обаче е достатъчно умен за да разбере, че понякога трябва да отстъпва на другите егоисти за да му отстъпват и те. И целта е да се осигури безгрижно съществуване за 100-на години. Парадоксът е, че този стремеж е свързан с много грижи.
И пак се пита - какъв е смисълът?
Хората спират да търсят по научен начин и се обръщат към религията, защото науката мълчи по тези "ненаучни" въпроси. Знам хора, които са сменяли множество религии за да потърсят такава, която наистина да нахрани търсещата душа. Минавали са през източни религии, през протестантство няколко вида, или други вери. Но мнозина от тях са стигнали до Православието по различни пътища. И са останали завинаги. Нито един човек, минал по този път, няма да го разубедиш. Защото това е единствената вяра, която е дала търсеният отговор на въпросите му. А той няма да иска да се върне при половинчатите отговори.
Мнозина пък не са извървяли този път, а са стигнали по друг начин. Но всеки вярва, защото има някакво вътрешно доказателство за вярата си. Затова и вярата му не е сляпа, а виждаща. Сляпата вяра пък не е истинска. Тя рано или късно ще се разруши, все едно, че не е била и човек ще види заблудата си.
Ти вярваш в семейството си. Добре. Вероятно разбираш под това любов и доверие. Но това не отговаря на горните въпроси. Ако ти се стремиш да постигнеш щастие в този си живот - хубаво. Може би ще успееш донякъде така. Но какъв е смисълът, че днес ще живееш добре ако утре те няма? Какво ще ти пука тогава, ако днес ти е или не ти е гот? Или пък отнесено към цялото семейство?
Човек е свикнал да подсигурява бъдещето си. Но възниква въпросът за гробищата ли се готви? И как? Защото на всеки бъдещето минава през там. И това е най-сигурното нещо на този свят.
Ако такива въпроси не те вълнуват, значи може би просто още не си си ги задавал с такава острота. Но ако да - започни да търсиш и сам ще видиш кое дава смисъл на търсенето ти. Аз мога веднага да ти дам моят отговор на въпросите, но той ще ти се стори твърде далечен. Затова направи усилие да уточниш кое в живота има смисъл за теб, а после ще търсиш отговори.
Аз също започнах с едно "голо" търсене на истината. Но никога не съм предполагал докъде ще стигна и какво изобщо означава това. В крайна сметка се оказа, че Истината ме намери.
Познавам хора, а съм чувал и чел за доста други, за които комунизмът е бил верую, висшата истина на този свят, отговорът на човешките надежди. По нашето време (както казваш в "цивилизования" комунизъм) нещата бяха доста далеч от идеализма. Ако човек е идеалист докрай и честен пред себе си рано или късно вижда, че тази философия е сбъркана в основата си. Че проповядва едно, а постига друго и си противоречи. И така започва да търси по-нататък.
Едни търсят в демокрацията, други в науката, трети в медицината или философията. Ако търсят искрено един ден винаги установяват, че никоя от тези науки не им отговаря на въпроса - какъв е смисълът на човешкия живот. Човек усеща голяма пустота в себе си когато търси отговор на този въпрос и не го открива. Какво е съществената разлика меджу това да живея или примерно ей сега да си тегля куршума? Нима някой ще усети липсата ми? Пък и да усети, нима и той няма да умре, с което въпросът ще се приключи?
Каква е разликата между това да обичам и това да мразя? Нима лошият спомен може да ми направи нещо един ден, когато ме няма? Или ще плащам данък "обществено мнение" утре? Че защо, за да ми е по-добре ли? Значи няма добро или лошо. Има интерес.
Има интерес, но от какво се интересувам истински? Човешките нужди се свеждат до хляб и зрелища. Това е един модел на консуматор-егоист, който обаче е достатъчно умен за да разбере, че понякога трябва да отстъпва на другите егоисти за да му отстъпват и те. И целта е да се осигури безгрижно съществуване за 100-на години. Парадоксът е, че този стремеж е свързан с много грижи.
И пак се пита - какъв е смисълът?
Хората спират да търсят по научен начин и се обръщат към религията, защото науката мълчи по тези "ненаучни" въпроси. Знам хора, които са сменяли множество религии за да потърсят такава, която наистина да нахрани търсещата душа. Минавали са през източни религии, през протестантство няколко вида, или други вери. Но мнозина от тях са стигнали до Православието по различни пътища. И са останали завинаги. Нито един човек, минал по този път, няма да го разубедиш. Защото това е единствената вяра, която е дала търсеният отговор на въпросите му. А той няма да иска да се върне при половинчатите отговори.
Мнозина пък не са извървяли този път, а са стигнали по друг начин. Но всеки вярва, защото има някакво вътрешно доказателство за вярата си. Затова и вярата му не е сляпа, а виждаща. Сляпата вяра пък не е истинска. Тя рано или късно ще се разруши, все едно, че не е била и човек ще види заблудата си.
Ти вярваш в семейството си. Добре. Вероятно разбираш под това любов и доверие. Но това не отговаря на горните въпроси. Ако ти се стремиш да постигнеш щастие в този си живот - хубаво. Може би ще успееш донякъде така. Но какъв е смисълът, че днес ще живееш добре ако утре те няма? Какво ще ти пука тогава, ако днес ти е или не ти е гот? Или пък отнесено към цялото семейство?
Човек е свикнал да подсигурява бъдещето си. Но възниква въпросът за гробищата ли се готви? И как? Защото на всеки бъдещето минава през там. И това е най-сигурното нещо на този свят.
Ако такива въпроси не те вълнуват, значи може би просто още не си си ги задавал с такава острота. Но ако да - започни да търсиш и сам ще видиш кое дава смисъл на търсенето ти. Аз мога веднага да ти дам моят отговор на въпросите, но той ще ти се стори твърде далечен. Затова направи усилие да уточниш кое в живота има смисъл за теб, а после ще търсиш отговори.
Аз също започнах с едно "голо" търсене на истината. Но никога не съм предполагал докъде ще стигна и какво изобщо означава това. В крайна сметка се оказа, че Истината ме намери.
Re: Човешки жертви
1. какво се оказва - че този Бог, наистина не приема и мраиз човешките жертви, но е способен да ни изпита чрез най-скъпото ни. ЗАЩО!? защото и Той даде - ама тоя път наистина даде и нямаше заместител - своя единствен СИН, за да не умре нито един който вярва в него, но да има вечен живот.
А защо? Какво всъщност донесе жертвата на единствения син? Слава на Бащата...
Различни племена, които ние най-често наричаме "варварски" са устройвали човешки жертвоприношения с цел контакт с отвъдното. В цивилизациите на Инките, Ацтеките и Маите, това се е смятало донякъде за въпрос на чест. Децата на висши сановници са били подготвяни от ранна възраст за своята роля на посредници между божеството и народа му. Често жертви са правени и от друидите и почти винаги тези жертви не са били кой да е, ами някой важен и почитан човек от обществото, за да може неговата жертва да има значение.
Тези племена са вярвали, че има връзка между смъртта/страданието на човешко същество и омилостивяването на божеството. Пролятата кръв е носела изкуплението.
Явно, същата идея е залегнала и в основата на Християнството - вярваме, че Христос - Спасителят, Месията, Пътят и Истината и Животът е пролял кръвта си за да изкупи нашите грехове. Изкупил ни е със своя живот, своето страдание и своята смърт...
По тази причина обичаме Христос - той ни е показал как да го следваме и доброволно се е жертвал. Не се е противопоставил на своите мъчители, въпреки че е могъл. Изтърпял е всичко докрай. Но...именно неговата жертва ме кара да не харесвам и да се бунтувам срещу прехваления му Баща...
Щом Бог не приема и мрази човешките жертви, защо си устрои приказна, богата и кръвопролитна бого-човешка жертва от своя собствен син? Накара го да изтърпи болки и унижения - защо?
Друг въпрос - след като Христос е бого-човек и син на Отца, каква жертва е всъщност това? Нали той след смъртта си дори от дълбока старост ПАК би отишъл да се обедини с баща си? Нямаше ли да е по-полезен, по-хвалебен за Бога един дълъг живот на Иисус, той би учил хората на добро със своя пример по-дълго? Или е ставало въпрос БОГ да си устрои "зрелище" със смъртта на своя син. Да докаже, че ще възкръсне, за да убеди неверниците. Да го разпъне възможно най-жестоко, за да се развълнуват дори най-коравите сърца???
Какъвто и да е отговорът, този Бог явно ХАРЕСВА жервоприношенията и спокойно би могъл да остави Авраам да заколи Исаак. По каква прищявка не го е направил си е чиста загадка. Най-вероятно пак с цел, да го славят като
"ЧОВЕКОЛЮБИВ" ???
А за вечния живот, хммм, кой знае... Може само така да ни се иска?
Никой не се е върнал оттам, за да разказва.
Никой не е станал по-глупав от това, че е попитал...
А защо? Какво всъщност донесе жертвата на единствения син? Слава на Бащата...
Различни племена, които ние най-често наричаме "варварски" са устройвали човешки жертвоприношения с цел контакт с отвъдното. В цивилизациите на Инките, Ацтеките и Маите, това се е смятало донякъде за въпрос на чест. Децата на висши сановници са били подготвяни от ранна възраст за своята роля на посредници между божеството и народа му. Често жертви са правени и от друидите и почти винаги тези жертви не са били кой да е, ами някой важен и почитан човек от обществото, за да може неговата жертва да има значение.
Тези племена са вярвали, че има връзка между смъртта/страданието на човешко същество и омилостивяването на божеството. Пролятата кръв е носела изкуплението.
Явно, същата идея е залегнала и в основата на Християнството - вярваме, че Христос - Спасителят, Месията, Пътят и Истината и Животът е пролял кръвта си за да изкупи нашите грехове. Изкупил ни е със своя живот, своето страдание и своята смърт...
По тази причина обичаме Христос - той ни е показал как да го следваме и доброволно се е жертвал. Не се е противопоставил на своите мъчители, въпреки че е могъл. Изтърпял е всичко докрай. Но...именно неговата жертва ме кара да не харесвам и да се бунтувам срещу прехваления му Баща...
Щом Бог не приема и мрази човешките жертви, защо си устрои приказна, богата и кръвопролитна бого-човешка жертва от своя собствен син? Накара го да изтърпи болки и унижения - защо?
Друг въпрос - след като Христос е бого-човек и син на Отца, каква жертва е всъщност това? Нали той след смъртта си дори от дълбока старост ПАК би отишъл да се обедини с баща си? Нямаше ли да е по-полезен, по-хвалебен за Бога един дълъг живот на Иисус, той би учил хората на добро със своя пример по-дълго? Или е ставало въпрос БОГ да си устрои "зрелище" със смъртта на своя син. Да докаже, че ще възкръсне, за да убеди неверниците. Да го разпъне възможно най-жестоко, за да се развълнуват дори най-коравите сърца???
Какъвто и да е отговорът, този Бог явно ХАРЕСВА жервоприношенията и спокойно би могъл да остави Авраам да заколи Исаак. По каква прищявка не го е направил си е чиста загадка. Най-вероятно пак с цел, да го славят като
"ЧОВЕКОЛЮБИВ" ???
А за вечния живот, хммм, кой знае... Може само така да ни се иска?
Никой не се е върнал оттам, за да разказва.
Никой не е станал по-глупав от това, че е попитал...
Re: Човешки жертви
В отговор на:А защо? Какво всъщност донесе жертвата на единствения син? Слава на Бащата
донесе слава на Бог Отец, Бог Син и Бог Святи Дух. и защо донесе? защото показа, докъде е способен да стигне Бог в любовта Си към нас! и защо още? Защото спечели вечен живот за нас.
наличието на жертви с кръв във всички религиозни традиции по света отвежда право към Авел и Каин и доказва обща устна традиция у древните, запазила се и след бъркотията при Вавилон. т.е. те всички за знаели, че грехът изисква смърт, НО са нямали знанието на евреите, че БОГ не иска човешки жертви и мрази това -
Еремия 7:31 И издигнаха високите места на Тофет, Който е в долината на Еномовия син, За да горят синовете си и дъщерите си в огън, - Нещо, което не съм заповядал, нито Ми е дохождало на ум.
Прочее християнството е истинското продължение на традицията и в съгласие с Откровението към евреите до този момент.
Как точно се "бунтуваш срещу прехваления Му Баща" като именно Той даде своя единствен Син за теб ?
В отговор на:Щом Бог не приема и мрази човешките жертви, защо си устрои приказна, богата и кръвопролитна бого-човешка жертва от своя собствен син? Накара го да изтърпи болки и унижения - защо?
все си мисля, че знаеш отговора. и че можеше да формулираш по-различно и въпроса. Бог не "си устрои". Просто това е на вселени далеч от това, което е станало на Голгота. Бог, от любов към нас, даде своя възлюбен син, в Когото бе Неговото благоволение. Така. Сега си представи какво е било в сърцето на Отец, когато е оставил Сина на Кръста да се превърне в едно гноясало, оплюто, мръсно, кървясало, съсирено парче разкъсано месо. "устрои си" ... ц ц ц
В отговор на:Друг въпрос - след като Христос е бого-човек и син на Отца, каква жертва е всъщност това? Нали той след смъртта си дори от дълбока старост ПАК би отишъл да се обедини с баща си? Нямаше ли да е по-полезен, по-хвалебен за Бога един дълъг живот на Иисус, той би учил хората на добро със своя пример по-дълго?
как каква жертва е ? именно защото е Бог, именно затова е най-великата жертва. ТОЙ НЕ ТРЯБВАШЕ ДА УМРЕ по всякаква логика нали? Но както казва Исая 53 - "беше бит поради престъпленията ни, на Него дойде наказанието докарващо нашия мир".
а твоята логика я разбирам, тя беше и тази на ап. Петър и на другите покрай Исус, които Му казвах "нищо лошо няма да ти се случи, Отец няма да позволи" и прочее, демек те го искаха на Земята, искаха да остане и да живеят с Него и да бъде супер живота... истината е, че 1. самите хора нямаше да го изтърпят по-дълго отколкото го изтърпяха (все пак Отец само Го прати на Земята, а именно хората Го разпънаха) и 2. Ако Отец се беше намесил, или ако Синът се беше отказал ... кой щеше да поеме моя и твоя грях - да не забравяме този момент !!
В отговор на:Или е ставало въпрос БОГ да си устрои "зрелище" със смъртта на своя син. Да докаже, че ще възкръсне, за да убеди неверниците. Да го разпъне възможно най-жестоко, за да се развълнуват дори най-коравите сърца???
е очевидно не е била тази целта, защото само шепа римски войници на място се смаяха какво присъствие на духа запази на кръста Божия Син и как дори от там прощаваше на насилниците си. явно целта е както сам/а се сещаш доста по-величествена от това едно от лицата на Божеството да си прави шоу с второто лице на Троицата. и то кърваво шоу. Как въобще се сещаш за подобни изводи не разбирам.
В отговор на:Какъвто и да е отговорът, този Бог явно ХАРЕСВА жервоприношенията и спокойно би могъл да остави Авраам да заколи Исаак. По каква прищявка не го е направил си е чиста загадка. Най-вероятно пак с цел, да го славят като
"ЧОВЕКОЛЮБИВ" ???
ами хем казваш "какъвто и да е отговорът" хем "този Бог явно ХАРЕСВА жертвоприношенията" - ако приемеш отговорите ми по-горе, ще се откажеш от последвалото твърдение нали? Виж, именно защото Бог НЕ позволи на Авраам да убие сина, най-малкото ИМЕННО заради това, не можеш да направиш извода, че Бог харесва човешките жертвоприношения. И не е прищявка. Странно се изразяваш имам чувството че част от истината ти е разкрита и трогва сърцето ти, докато друга част си затваря очите за очевидното. И да. след като Бог е готов да умре за човеците, да, Той Е човеколюбив.
В отговор на:А за вечния живот, хммм, кой знае... Може само така да ни се иска?
Никой не се е върнал оттам, за да разказва
Един се върна и разказа. и един друг не вярваше докато не Го видя. и на този втория му беше казано "Ти ВИДЯ и повярва, блаженни които вярват БЕЗ ДА ВИДЯТ" - е, същото казвам и аз на теб
поздрав
death comes first. then resurrection life.
Re: Човешки жертви
Wow :)
Голям спор се развихри тук.
Както винаги ще съм прям. Надявам се никого да не обидя с думите си, но мисля че голяма част от присъстващите тук са фанатици. А фанатизмът вече е кофти нещо. То религията си казва да не правим идоли, а точно това виждам тук.
Извинявай Cave. Дал си ми отговор донякъде, просто не съм го забелязал.
Поздрави,
С.
Тази година завод за полупроводници, догодина завод за цели проводници
Голям спор се развихри тук.
Както винаги ще съм прям. Надявам се никого да не обидя с думите си, но мисля че голяма част от присъстващите тук са фанатици. А фанатизмът вече е кофти нещо. То религията си казва да не правим идоли, а точно това виждам тук.
Извинявай Cave. Дал си ми отговор донякъде, просто не съм го забелязал.
Поздрави,
С.
Тази година завод за полупроводници, догодина завод за цели проводници
Re: Религията....
Виж приятелю Аз не вярвам" В" а "НА" Бог.Това че вярваш в семейството какво означава?
От тона ти личи че нещо те отблъсква отрелигията и сигурно имаш право .Това не пречи да си помислиш как така всяка къща си има строител , всеки предмет -производител а ти , респект. Ние?Кой е нашия Творец?Как така сме се пръкнали от един неорганичен бульон?Помисли малко !Не говори надути фрази и не обиждай хората с вяра.Духовните нужди са нещо нормално по-ненормално е ако липсват такива.Поздрав от мен!
[Кой е като мъдрия и кой знае изяснението на нещата?
От тона ти личи че нещо те отблъсква отрелигията и сигурно имаш право .Това не пречи да си помислиш как така всяка къща си има строител , всеки предмет -производител а ти , респект. Ние?Кой е нашия Творец?Как така сме се пръкнали от един неорганичен бульон?Помисли малко !Не говори надути фрази и не обиждай хората с вяра.Духовните нужди са нещо нормално по-ненормално е ако липсват такива.Поздрав от мен!
[Кой е като мъдрия и кой знае изяснението на нещата?