Студена спойка?

14 отговора 565 прегледа
#1

Студена спойка?

Здравейте!
Имам съмнения за студена спойка на двуслойна платка , или някакво разтопяване , което се появи след припояване на входните крака на въпросната платка.Държи се като лош контакт , който при натоварване прекъсва.
Моля за съвет , че е много скъпо
Става въпрос за автоконтролер.

За много години...
Отговор
в отговор на eдин Пeтъp #2

Re: Студена спойка?

eдин Пeтъp, няколко пъти прочетох това което си написал и не разбрах!
Има ли въпрос?
Ако има - какъв е?
И други въпроси имам, ама се надявам утре като прочетеш какво си написал, че ще сформулираш по-ясно.

Отговор
в отговор на RC #3

Re: Студена спойка?

Въпроса ми е как да възстановя евентуално прекъснатия контакт при двуслоен монтаж?

За много години...
Отговор
в отговор на eдин Пeтъp #4

Re: Студена спойка?

Ба му ма..та, и аз го четох два-три пъти, ама пак не схванах.

Абре момко. Хайде сега отначало, ама полека. Таз платка, двуслойна, какво си припоявал по нея, и защо? Какви са тез крака, и в края на платката ли са, или минват през проходни отвори? Прекъсването локализирал ли си го къде е, или просто мислиш, че има такова прекъсване? Ако си го видял къде е - то на някой елемент ли е, или там, където си споявал? Ако е на елемент - тоз елемент с крачета дето минават през дупка на платката ли е, или е запоен отгоре (SMD монтаж)? .... въпроси мнооооооого много.... ако пък ти се намира някой свестен фотоапарат - тракни една-две снимки, сложи тука, и драсни две чертички да кажеш: "Те тука те прекъсва, какво да го правя...".

Аман...


Щирлиц
Отговор
в отговор на Щиpлиц #5

Re: Студена спойка?

Добре...извинявам се за некомпетентното описание на проблема.
Не мога да снимам платката,така че ще се опитам да опиша проблема със свои думи.
Въпросното устройство е автомобилен контролер(компютър,ЕБУ,калкулатор...)
Вероятно става въпрос за SMD монтаж(незнам какво е SMD).От едната страна са налепени елементите(микропроцесор,памети,кондензатори,резистори,ОУ и т.н.-все микроелементи с фини спойки) и там не съм пипал.
От другата страна се виждат пътечки ,както и във вътрешните слоеве.Пътечките завършват с проводими проходни отвори,чрез които преминават от другата страна и се свързват с елменти.
Изводите(входовете) на платката са шини запоени през такива проходни отвори в единия край на платката.Тези шини са оформени подходящо(огънати) през букса (55 пина) за свързване.
Това което направих е-припоих шините към платката,от обратната страна на елементите, без да ги свалям или дърпам и т.н.
След моята (некомпетентна) намеса колата постепенно започна да пали по-трудно и все по-трудно.
Проверих всички входни и изходни сигнали и резултата е,че се губят изходните (от контролера )импулси за управление на комутатора на запалването.
Това което ме навежда на мисълта за студена спойка(разтопена пътечка,след припояването), е че след известен престой без захранване(откачен контролер) колата пали и веднага угасва.Т.е.управляващите импулси се появяват за кратко и изчезват.
Нито съм локализирал някакво прекъсване нито по платката се виждат съмнителни разтопявания,опушвания,разлепяния и т.н.
Помолих за съвет как да постъпя в случая.Има ли специфичен начин за прозвъняване на такава платка,начин за възстановяване на вътершни разтопявания,въобще алгоритъм за действие.
Съзнавам какъв тъпанар съм,не е необходимо да отделяте време и усилия да ми го показвате.
Ще ви бъда благодарен за компетентно съдействие,за това и поствам тук
Благодаря предварително.

За много години...
Отговор
в отговор на eдин Пeтъp #6

Re: Студена спойка?

eдин Пeтъp, въпреки многословието си пак липсват същественни моменти, напр.
1.От каква кола е въпросното устройство? - понякога има типични дефекти
2.Как се е появил проблема? Преди твоята намеса или след това?
и др. подобни.

Що се отнася до автомобилната електроника, то тя е особен клас с доста сериозни изисквания към нея и трудно се появяват проблеми в описваните от теб модули от подобен характер.
Защо реши, че проблема е именно в модула, а не да речем в някой от датчиците към него например? Това е по-вероятен момент и докато се не увериш в това, по-добре не рови модула.
Един съвет - най-добре се обърни към сервиз (имащ необходимата техника за диагностика и качествени хора знаещи как се работи с нея) или се опитай да намериш друга такава кола СЪС СЪЩОТО ECU и локализирай проблема - дали наистина е там.
Ровенето в подобна техника (само по слухове) обикновенно не води до добри резултати и финансовото изражение в последствие е доста неприятно изглеждащо.

Отговор
в отговор на eдин Пeтъp #7

Re: Студена спойка?

Идеята за снимка не е лоша...
ааа между другото SMD означава повърхностен монтаж на елементите, т.е. крачетата на елементите не минават през отвори на платката и не се запояват от другата и страна, а спойките са на същата страна на която е и елемента ... както и да е това не е важно.

По принцип когато пипаш по платки с микроконтролери трябва да си малко по предпазлив. С какъв поялник си запоявал и пипал ли си в близост до процесора? Има вероятност ако си работил с неподходящ поялник да си опукал нещо.
Хубаво е да опишеш не как точно изглежда платката, а какво е довело до ремонта и - какво им е било на тея шини, че си ги запоявал за платката? Изскубнати ли са били, изгореяло нещо ли е имало ... изобщо какво те е накарало да дейсваш с поялника? И като казах поялника ... когато работиш с подобни платки гледай да е с поялник за ниско напрежение - 6 или 12 V. Не се работи с обикновен нагревателен поялник за 220V или ако се наложи нещо да правиш с него го подгряваш след това го изключваш и докато е още горещ запояваш ... не съм сигурен, че проблема е в това но го имай предвид.

... и срещу мен да тичат, пак няма да ме стигнат!
Отговор
в отговор на eдин Пeтъp #8

Тази зима беше доста студена - може да е изстинала

:)
Едно време едно маце беше казало (през лятотото): "в тая горещина какви студени спойки бе" (мацето насищаше военни изделия във фабрика)

Отговор
в отговор на NikB #9

Re: Тази зима беше доста студена - може да е изстинала

Благодаря.
Контролера е от ваз 2115 1.5i. Версията е VS 5.1 (v5v13I02).Води се последния като модел,с който оборудват ладите.
Клиента е бакшиш,който дойде щото бил чул,че тестваме компютри(бил имал някакви грешки,които ту се появявали ту изчезвали,но не и за проблеми в паленето).
Аз като последен шаран разкачах захранвания,закачах и след като не изтри грешките реших че проблема може да е подобен на този с един опел на който действително имаше студени спойки по платката и защото контролера е близо до парното.
Свалих го и припоих шините с поялник 40 вата на 220 волта.
Монтирах го обратно-не изтри нищо и запалих,карах по двора и го изпратих.
След два часа идва-трудно пали и все по трудно.Сега след неустановен престой пали и гасне.
Проверих всички входни и изходни сигнали-има ги с изключение на управляващите ниско напрежение на запалването.
Индуктивен датчик на коляновия вал формира синхронизиращи импулси , по които контролера изчислява момента за впръскване и продължителността му както и момента на запалване.
Рових из руските сайтове и за съжаление повече от препрограмиране няма.
Лада България не са и чували за такава резервна част и най-многото което могат да направят е да тестват компа ако е на колата,а до София няма да я дърпам.
Специализиран сервиз няма,само в Пловдив човек,който се занимава с такива контролери каза,че не може да го ремонтира...
Пробвах контролера на друга такава лада и не запали...

За много години...
Отговор
в отговор на eдин Пeтъp #10

Re: Тази зима беше доста студена - може да е изстинала

Мда...
Кофти ситуация, вземам си назад думите за автоелектрониката, нямах представа, че става дума за техника с такъв произход.
Там за съжаление всякакви изненади са възможни...

Отговор
в отговор на RC #11

Re: Тази зима беше доста студена - може да е изсти

Споко,ако имаш възможност вземи здравия контролер от другата Лада, пробвай на тази и ако всичко е наред; вземи стария контролер и установи(визуално,с уред ,осцилоскоп) за наличие на студени спойки или някои други неизправности.
Ако при запояването си използувал киселина или флюс съдържащ киселина,положението се усложнява. Общо казано този случай е по специален и трябва да се внимава,имайки предвид липсата на информация за въпросния контролер.

Отговор
в отговор на apach #12

Re: Тази зима беше доста студена - може да е изсти

apach, не съм аз питащия, така че успокоенията по предназначение моля.
Но като гледам съветите....

Отговор
в отговор на eдин Пeтъp #13

Zagrei ia !

Shto e studena mozhe da probwash da ia zagreesh. Poliwash platkata sas spirten raztwor na kolofon, slagash ia na horizontalna negorima powrahnost i ia nagriawash s pistolet za goresht wazduh. Shte nabliudawash da se raztopi pripoia hubawo i spirash za da ne ia izgorish. Sled kato istine sas sigurnost niama da ima studena spoika.

Отговор
в отговор на Machine Head #14

Re: Zagrei ia !

Как ли не...
Точно това не трябва да прави!
Според мен проблема може да не е студени спойки...
Абе трябва да го види специалист.
Пък и при внимателно разглеждане на спойките лесно се вижда коя е лоша коя не!

Отговор
в отговор на Tишo #15

Re:to RC

То е от ясно по-ясно към кого са отправени съветите ми. Конкретно кое не ти харесва в тях. Аз бих се радвал да науча нещо повече. Защо да не е от теб например.

Отговор